История и мы.

fantomas fantomas 15 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
В. Ключевский (русский историк): "Сказка бродит по всей нашей истории... Не ищите в нашем прошедшем своих идей, в ваших предках - самих себя. Они жили не вашими идеями, даже не жили никакими, а знали свои нужды, привычки и похоти."
Ф. Абрамов (писатель): "Народ умирает тогда, когда он становится населением. А населением он становится тогда, когда забывает свою историю"
Медленно схожу с ума, читая рассуждения об истории некоторых товарищей. Имея высшее историческое образование вдруг узнаю такие интересные вещи об исторических источниках, о самой истории и об отдельных исторических деятелях, что хочется рыдать и хохотать. Давайте делать это вместе.
Г. Коструб, панфилофцы, как и все участники ВОВ совершили подвиг, к которому нам, пока, не дано даже приблизиться. Ваши "открытия" оставьте себе. Факт, приводимый Вами известен давно. У любой войны есть несколько составляющих, и может важнейшая - это пропаганда. Война началась не 22 июня, а гораздо раньше и закончилась не 9 мая, и даже не 2 сентября, а боюсь, что длится до сих пор в головах потомков. "В боях под Волоколамском особенно отличились бойцы и командиры 316-й стрелковой дивизии генерала И. В. Панфилова и курсантского полка училища имени Верховного Совета РСФСР под командованием полковника С. И. Младенцева". (История Второй Мировой войны 1939-1945, т.4, С.98).
Не Вам судить тех, кто проливал за Вас кровь и тогда, и раньше, и совсем недано.
Мы были высоки, русоволосы.
Вы в книгах прочитаете как миф
О людях, что ушли не долюбив,
Не докурив последней папиросы...
Мы брали пламя голыми руками.
Грудь раскрывали ветру. Из ковша
Тянули воду полными глотками
И в женщину влюблялись не спеша...
И как бы не давили память годы,
Нас не забудут потому вовек,
Что, всей планете делая погоду,
Мы в плоть одели слово "Человек".
Н. Майоров
просмотры2488002
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар WatermaN
Ещё
Суанта
Судя по содержанию и, так сказать, тональности Ваших высказываний, Вы являетесь (или по крайне мере, таковой очень хотите быть) высокоинтеллектуальной особой. Скажите, к какому социальному слою Вы себя причисляете?

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

"История страны - это ступеньки в наше будущее, и тот, кто мажет их дерьмом, рискует впоследствии на нем же и поскользнуться".

Т.е. немцы должны сказать спасибо Гитлеру, чилийцы Пиночету, северокорейцы Ким ир Сену и т.д.
Аватар WatermaN
Ещё
Суанта
А какие социальные слои вам известны? Перечислите, и я определюсь

Вот благодаря Вам узнал про интеллигенцию. Больше никого не знаю. Расскажите Вы, я пока поудобнее сяду... :lol:
Аватар Суанта
Ещё
WatermaN
Это не социальный слой.
Аватар WatermaN
Ещё
Суанта
Это не социальный слой.

Тем более. Вот Вы и просветите
Аватар K.D.E.
Ещё
Hrist
Вот как то не вяжется - если бы ВСЕХ русских планировали уничтожить - то откель взялся белогвардейский патриотизм?

все вяжется - сначала использовать, потом уничтожить
Аватар K.D.E.
Ещё
Hrist
K.D.E.
Цитата:
все вяжется - сначала использовать, потом уничтожить
логику немцев можно было бы так обьяснить. но какова тогда логика белогвардейцев?

наивные дураки
Аватар K.D.E.
Ещё
Hrist
Суанта
K.D.E.
вот какое мнение откопал
Цитата:
Нигде об "уничтожении русских" у нацистов не говорилось. Похоже, что это вообще пропагандистский трюк. Т. е. были какие-то дневники, мнения, которые выплыли на Нюренбергском трибунале. Ведь не уничтожали они русских на оккупированных территориях не уничтожали других славян. Кстати, по расовым законам из славян больше всего страдали поляки. Арийцу брак с русской (или русским) разрешался и считался "чистым", а с поляком нет.
Вот ссылка на обсуждение белогвардейской газеты от 23.06.41.

Говорилось. В "Майн Кампф":

При этом речь вовсе не шла о превращении России в немецкий доминион, протекторат или даже колонию. Нет, Гитлер хотел „ариизировать Россию“ вполне однозначным образом: ликвидировать „расово неполноценное “ русское население и заменить его истинными арийцами – немцами. Он писал недвусмысленно: „Наша задача – не в колониальных завоеваниях. Разрешение стоящих перед нами проблем мы видим только и исключительно в завоевании новых земель, которые мы могли бы заселить немцами“ (с. 555). И уж меньше всего есть оснований для изображения немецкого нашествия как „крестового похода против еврейского большевизма“. Против этого возражал сам Адольф: „Наша задача, наша миссия должна заключаться прежде всего в том, чтобы убедить наш народ: наши будущие цели состоят не в повторении какого-либо эффективного похода Александра, а в том, чтобы открыть себе возможности прилежного труда на новых землях, которые завоюет нам немецкий меч“ (с. 557).

и еще - Гиммлер, речь перед высшими руководителями СС и полиции на юге СССР в сентябре 1942 г.:
„В следующем году мы окончательно завоюем и те территории Европейской России, которые остались еще не занятыми… Принципиальная линия для нас абсолютно ясна – этому народу не надо давать культуру. Я хочу здесь повторить слово в слово то, что сказал мне фюрер. Вполне достаточно: во-первых, чтобы дети в школах запомнили дорожные знаки и не бросались под машины; во-вторых, чтобы они выучили таблицу умножения, но только до 25; в-третьих, чтобы они научились подписывать свою фамилию. Больше им ничего не надо… В ближайшие 20 лет мы должны заселить немцами германские восточные провинции от Восточной Пруссии до Верхней Силезии, все генерал-губернаторство (т. е. Польшу. – А. С.); должны онемечить и заселить Белоруссию, Эстонию, Литву, Латвию, Ингерманландию (т. е. Ленинградскую, Новгородскую, Псковскую области. – А. С.) и Крым… Германский восток до Урала… должен стать питомником германской расы, так что лет через 400–500… немцев будет уже не 120 миллионов, а целых 500–600 миллионов“.
Аватар Hrist
Ещё
K.D.E.
белые - дворяне российские, да? так как же они не собирались образовывать рабочих и крестьян? почему? раньше, при царе, образовывали, а потом вдруг расхотели? мой прадед, из крестьян, был образован, будучи призванным в армию стал через некоторое время каптернамусом - должность, требующая образования, это при царе еще. Другой прадед отвовоевав в Германскую, а потом Гражданскую, работал на заводе, был начальником производства - без образования то же такого не достигнешь.
вот я и говорю. профан я ;) в голове каша из агиток красных (про необразованное забитое крестьянство и рабочих) и "истерических критиков" от современности
Аватар FlyCat
Ещё
Суанта

Потому что для вас (опять-таки смотри Никитина) можно делать то, что модно, то есть ругать свою страну и мазать экскрементами свою историю, не замечая историй других стран. А все. кто с вашим мнением несогласны- фашисты, сталинисты, антисемиты, жидомасоны, смотря по ситуации. Русская интеллигенция, одно слово.

Слушайте, что вы постоянно на Никитина-то ссылаетесь? Свои мысли имеются, или как? =) Да и историю других стран знаем в достаточной мере для того чтобы понять, что Россия не является какой-то "исключительной" страной.
А в том-то и дело, что не другие критерии. Интеллект и степень его совершенства. Ах, у других не хватает? Так вот это как раз проблема именно самого человека, что он вместо развития мозгов другие органы развивал.

Как у вас всё просто...Степень совершенства интеллекта и всё тут! НО ВЫ ТАК И НЕ ОТВЕТИЛИ! КТО будет определять эту самую степень??? КАК будут определять? Пока на эти вопросы не будет ответов, это всё хрень собачья.
Аватар Leto-leto
Ещё
Вот такие у нас знания у детей, такие мнения. Так господин Венедиктов, между прочим,учитель истории, фактически способствует профанации истории.


зы Сталину предлагали обменять Якова не на "какого-то генерала", а на фельдмаршала Паулюса, одного из главных разработчиков плана "Барбаросса", ценнейшего из всех военнопленных.
Аватар осень
Ещё

Я не на ту кнопку нажала и концовка не прошла, пришлось допечатывать, а вы успели понедоумевать.
"Leto-leto"

Ясно :D
Аватар Суанта
Ещё
Leto-leto
а сколько говна среди академиков, которых вы берете за сто человек

А сколько? Больше, чем среди неакадемиков, которые пиво по академгородку распивают?
Странные вам какие-то академики попадались.


Некоторые комментарии скрыты Показать все