История и мы.

fantomas fantomas 15 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
В. Ключевский (русский историк): "Сказка бродит по всей нашей истории... Не ищите в нашем прошедшем своих идей, в ваших предках - самих себя. Они жили не вашими идеями, даже не жили никакими, а знали свои нужды, привычки и похоти."
Ф. Абрамов (писатель): "Народ умирает тогда, когда он становится населением. А населением он становится тогда, когда забывает свою историю"
Медленно схожу с ума, читая рассуждения об истории некоторых товарищей. Имея высшее историческое образование вдруг узнаю такие интересные вещи об исторических источниках, о самой истории и об отдельных исторических деятелях, что хочется рыдать и хохотать. Давайте делать это вместе.
Г. Коструб, панфилофцы, как и все участники ВОВ совершили подвиг, к которому нам, пока, не дано даже приблизиться. Ваши "открытия" оставьте себе. Факт, приводимый Вами известен давно. У любой войны есть несколько составляющих, и может важнейшая - это пропаганда. Война началась не 22 июня, а гораздо раньше и закончилась не 9 мая, и даже не 2 сентября, а боюсь, что длится до сих пор в головах потомков. "В боях под Волоколамском особенно отличились бойцы и командиры 316-й стрелковой дивизии генерала И. В. Панфилова и курсантского полка училища имени Верховного Совета РСФСР под командованием полковника С. И. Младенцева". (История Второй Мировой войны 1939-1945, т.4, С.98).
Не Вам судить тех, кто проливал за Вас кровь и тогда, и раньше, и совсем недано.
Мы были высоки, русоволосы.
Вы в книгах прочитаете как миф
О людях, что ушли не долюбив,
Не докурив последней папиросы...
Мы брали пламя голыми руками.
Грудь раскрывали ветру. Из ковша
Тянули воду полными глотками
И в женщину влюблялись не спеша...
И как бы не давили память годы,
Нас не забудут потому вовек,
Что, всей планете делая погоду,
Мы в плоть одели слово "Человек".
Н. Майоров
просмотры2488002
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар Аляска
Ещё
Ленин, Ленин... мне кажется он был шизофреником.
Да, то время в которое он жил, часть нашей истории и её не выкинешь.

Ещё учась в школе, но уже в чуть старших классах, стали возникать некоторые иные интонации при упоминании имени Ленин, нежели те, в которые воспевали Вождя мирового пролетариата (причём не только среди учеников, а прежде всего среди учителей ( а то некоторые говорят, что в школе всему учили лживо)).
В результате революции изменилась вся жизнь в России

Да, мы так сказать," эхо" этого великого "изменения", не последним творцом которого был товарищ Ленин, а нужно оно было, это "изменение", залившее кровью 1/6 часть мира?
Слова Столыпина "Вам нужны потрясения, нам - сильная Россия"
Ленин выбрал потрясения.
Его тщеславию нужен был хаос, он его сделал.
Сейчас 140 лет рождения, надеюсь к 150й годовщине его всё же захоронят, возможно тогда, страна понемногу начнёт перерождаться из могилы...
Аватар Пoльka
Ещё
Если бы вы служили, то имели бы представление о тм, что такое приказ и обязательность его выполнения, особенно в военное время.

Вы служили. В военное время.
Я предельно искренне веду себя на форуме, чем, кстати, раздражаю очень многих.

Угу. Ваш выпад "ты дурак" будет демонстрацией искренности, а такой же в Вашу сторону выпад расценится как оскорбление и недостаток воспитания. :)
Аватар K.D.E.
Ещё
FlyCat
Приказ 227 есть? Есть. Значит надо исполнять, или тебя самого СМЕШР прищучит за невыполнение приказа.

СМЕРШ этим ни разу не занимался, кстати - другие функции совершенно
Ну а если так судить, то можно и Николая Второго восхвалять и Столыпина, и даже Наполеона =)

А шо вы имеете против них, всех? :shock:
И, кстати, ничуть не жалею, что мне не довелось служить, т.к. у меня появилось время стать специалистом в своей области.

я думаю, специалистом вы бы стали и на год позже
Пoльka
предельно искренне веду себя на форуме, чем, кстати, раздражаю очень многих.

Угу. Ваш выпад "ты дурак" будет демонстрацией искренности, а такой же в Вашу сторону выпад расценится как оскорбление и недостаток воспитания.

Пoльka, а оно вам надо - приходить в тему исключителньо для того, чтобы подцепить человека? Зачем "обидки" свои таскать по темам?
Аватар Hrist
Ещё
ленин... сталин...

мне достаточно того что они гнобили в лагерях моих братьев по вере

и мне странно что в городе построенном на костях ГУЛАГа есть люди которые их пытаются... гм.. оправдать? впрочем может это просто желание обьективности? ну тогда да- соглашусь - мы не управляли страной и не знаем как бы мы сами сделали - лучше ихи куда как хуже...

странно и то что среди православных не мало как бы это сказать чтущих ленина и сталина - ведь православным досталось то же не мало, хотя конечно и куда меньше чем "Тихоновскому священству"

или же бесплатное обучение и устроенный быт дороже чем свобода вероисповедания? конечно не мне судить о тех временах, не мне судить и о войне - все что я могу сказать это то что я не хочу ни той войны ни тех правителей и благодарю Бога что их нет. за мирное небо над головой и за то что таки меня покамест не страшит отсылка в места не столь отдаленные за мою веру и мои убеждения. (хотя последнее уже не кажется такимуж не достижимым)
Аватар Snowman_pro
Ещё
Запросто =) Я так вообще уверен, что меня за мои высказывания на этом форуме уже взяли наприметку в специальных органах =)))))) Ну или же это просто моя паранойя и раздутое "эго" =)

FlyCat,
Она, она... и оно, оно... :lol:
Я так думаю, в "органах" все-таки думающие люди встречаются и сумеют отделить действительно достойных их "внимания" от болтунов типа нас :wink:
Аватар Аляска
Ещё
FlyCat
Но шизофреником он точно не был

согласен, погорячился, диагноз не верен :wink:
Но какой нибудь маниакальной фобией/манией точно страдал, одержимостью, я бы так назвал.
Как бы то ни было, я за то, что похоронить его надо, по человечески.
Аватар Leto-leto
Ещё
Аляска
А чем сейчас страдают правители? Вот Жириновский или Грызлов?

При Ленине и Сталине у людей была идея, мечта о светлом будущем.
Конечно была очень хорошо налажена пропаганда.
Да и при Хрущеве, и при Брежнева люди стремились проявить себя, ехали на новые стройки, хотели проявить себя , мечтали о покорении космоса, тайги и т.д.
Во время войны всеми силами сохранялись музеи, учебные заведения, театральные и балетные колективы, создавалась новая промышленность.Снималось кино. А к чему мы пришли теперь?

FlyCat
Нет я не была членом Компартии, не были и мои родители.
Вступить в партию людям с высшим образованием , если они не вступили в нее в армии или институте, было очень трудно. Были так называемые разнарядки. Чтобы вступить, надо было, чтобы вступил определенный процент рабочих и колхозников.
Аватар Аляска
Ещё
Leto-leto

А к чему мы пришли теперь?


Так я поэтому и задал вопрос в соседней ветке, о чём бы сейчас пел И.Тальков?
:wink:
В том то и дело, что должна быть идея, какая-то обобщающая социальная мысль.
Сейчас она тоже есть и плоды её на лицо.
Во всём кризис, а богатеи приумножают свои капиталы.
Зато бедные -становятся ещё беднее.
ВОт она та идея, которая на данный момент правит умами.
Я не принимал и не принимаю идеологию коммунизма.
Эта идеология, моё мнение, прежде всего - утопия, но зачем безумно рушить и отказываться от того, что построили до нас.
Верх безумия, всё разрушить и начать заново и в тоже время, желать жить не хуже, чем соседи.
Такого не бывает.
Видимо ещё много испытаний будет на русскую землю, пока народ населяющий её не начнёт думать своёй головой и доверять своему сердцу.
Аватар Leto-leto
Ещё
Живой
Я имею в виду, что не было бы нас тех индивидуальностей, которые сейчас разговаривают между собой. Были бы просто другие индивидуальности, другая реальность. Можно спорить что было бы или не было в любом повороте событий (например: когда Петр 1 привез моего прапрадеда в Петрозаводск для работы на верфи) только это бессмысленно и спорить об этом я не хочу (Вспомните рассказы Брэдбери)
А по поводу клеток и своих домов - по воде вилами писано.
Аватар Dm Dolgorukiy
Ещё
Так и не нашел извинений Германии перед народом СССР за 20млн. жертв . Запрос был:"Официальное извинение Германии перед СССР"По этому запросу обычно всплывают ссылки что Россия до сих пор не извинилась перед Европой. Или что-то про евреев. Катынь само-собой,разумеется.Перед нами не извинился никто. Возможно я не дока в поиске,но найти эту ссылку действительно не просто найти.Да и мы,русский народ, внесший самый большой вклад в победу не требуем ни от кого извинений. Ответ будет стандартный -Сталин виноват.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:

А извиняться должна Россия , причем перед всеми ,включая ветеранов СС.
Аватар Аляска
Ещё
Интересно, если сейчас России выделить 1млрд евро на компенсации прибалтам и полякам, они перестанут мочить РФ в прессе?

Падающего - подтолкни. :wink:
Ещё больше кусать начнут и не просто мочить в прессе, а мочиться на всё и вся, что связано с Российской Федерацией.
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
они перестанут мочить РФ в прессе?

А Вы читаете польскую и прибалтийскую прессу?

Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:

А даже поражаюсь иногда. Люди в РФ, не читая иностранной прессы, не смотря иностранных каналов (огромная часть населения разных стран получает ежедневно самую разнообразную информацию на английском), подозревают, что РФ с ее историческим проблемами (из-за низкого уровня образования и длительного существования в условиях ограниченного общения) является неким медийным центром, что якобы кого-то интересуют внутренние проблемы страны 3-го мира, поставщика энергоресурсов.


Некоторые комментарии скрыты Показать все