История и мы.

fantomas fantomas 15 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
В. Ключевский (русский историк): "Сказка бродит по всей нашей истории... Не ищите в нашем прошедшем своих идей, в ваших предках - самих себя. Они жили не вашими идеями, даже не жили никакими, а знали свои нужды, привычки и похоти."
Ф. Абрамов (писатель): "Народ умирает тогда, когда он становится населением. А населением он становится тогда, когда забывает свою историю"
Медленно схожу с ума, читая рассуждения об истории некоторых товарищей. Имея высшее историческое образование вдруг узнаю такие интересные вещи об исторических источниках, о самой истории и об отдельных исторических деятелях, что хочется рыдать и хохотать. Давайте делать это вместе.
Г. Коструб, панфилофцы, как и все участники ВОВ совершили подвиг, к которому нам, пока, не дано даже приблизиться. Ваши "открытия" оставьте себе. Факт, приводимый Вами известен давно. У любой войны есть несколько составляющих, и может важнейшая - это пропаганда. Война началась не 22 июня, а гораздо раньше и закончилась не 9 мая, и даже не 2 сентября, а боюсь, что длится до сих пор в головах потомков. "В боях под Волоколамском особенно отличились бойцы и командиры 316-й стрелковой дивизии генерала И. В. Панфилова и курсантского полка училища имени Верховного Совета РСФСР под командованием полковника С. И. Младенцева". (История Второй Мировой войны 1939-1945, т.4, С.98).
Не Вам судить тех, кто проливал за Вас кровь и тогда, и раньше, и совсем недано.
Мы были высоки, русоволосы.
Вы в книгах прочитаете как миф
О людях, что ушли не долюбив,
Не докурив последней папиросы...
Мы брали пламя голыми руками.
Грудь раскрывали ветру. Из ковша
Тянули воду полными глотками
И в женщину влюблялись не спеша...
И как бы не давили память годы,
Нас не забудут потому вовек,
Что, всей планете делая погоду,
Мы в плоть одели слово "Человек".
Н. Майоров
просмотры2488002
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар moracek
Ещё
Аляска
:arrow: Однако научились и победили.
:wink: Чему научились :roll: :?:
какой ценой победили :roll: :?:
а спасибо ленд-лизу и союзникам
:idea:
Вы не забыли упомянуть :roll: :idea: :?:
Аватар Аляска
Ещё
moracek
воевать научились.
Спасибо союзникам конечно, но как то долго они решались с помощью.
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
K.D.E.
а они?

Предъявляйте
Аватар K.D.E.
Ещё
K.D.E.
а они?

Предъявляйте
"А.В. Коструб"

на форуме это обсуждалось - предъявляли типа, но вы быстро свернули обсуждение опять на Катынь ("уд, суд, когда же будет суд?")
а если вы это говорите про государство - так не по адресу здесь
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
Аляска
Хотелось бы добавить, вернее вернуть, уважаемых оппонентов, в 90е, когда из республик бывшего СССР массово изгоняли русских.
Подружески так изгоняли

Вы попробуйте себе ответить на этот вопрос честно и искринне. Почему изгоняли? Зачем изгоняли? Почему к русским такое отношение? Как мы добились такого отношения? Что надо сделать, чтобы изменить эти отношения?

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

K.D.E.
на форуме это обсуждалось - предъявляли типа, но вы быстро свернули обсуждение опять на Катынь

А Вы мне это предъявляете?
Аватар K.D.E.
Ещё
А.В. Коструб
K.D.E.
Цитата:
на форуме это обсуждалось - предъявляли типа, но вы быстро свернули обсуждение опять на Катынь

А Вы мне это предъявляете?

ну здесь же обсуждение, с вами
а вы государству здесь пишете?
Аватар Hrist
Ещё
Суанта
А что, простите, мусульман и иудеев не трогали?!
А в религиозной Европе Средних веков была свобода вероисповедания? Катарам это расскажите.
Кодекс коммуниста и заповеди Христа были похожи . И не надо на меня плевать. Просто церковь оказалась мудрее - Царство Божие обещано на ТОМ свете, а не на этом. И проверить никак нельзя.
пфррр. ну вы свалили все в одну кучу. я не совсем понимаю - у нас разнговор о ленине со сталиным или игра в футбол - кто кому больше носу утрет? :shock: я что супротив ленина сталина воспевал екатерину великую? воспевал темные века средневековой инквизиции? воспевал официальную католическую церковь? (ведь вы по большей части ее подвиги упомянули?) Если я бы и писал даже о Мартине Лютере - так вежь обязательно стоило бы упомянут что он де то же накосячил огого.

Но естественно - мне ближе то что происходило на моей родине, то что происходило с близкими мне и знакомыми людьми, и повторения чего не хотелось бы пережить вновь.[/quote]
Аватар Аляска
Ещё
А.В. Коструб
А почему мы должны добиваться?????
Отстроив все эти союзные республики, мы же ещё и должны добиваться???
Бред!!!
Странная у Вас логика.
Аватар Hrist
Ещё
Живой
Цитата:
православным досталось то же не мало, хотя конечно и куда меньше чем "Тихоновскому священству"
Что Вы имеете в виду?

ну Тихоновское священство сразу сгнобили в лагерях, впрочем и там пытались давить на них подписаться на сотрудничество, а с прочими православными еще кое как заигрывали (давали кое какую свободу) и использовали, впрочем "благодарность" за сотрудничество была то же в духе того времени - судьба той же Псковоской миссии очень показательна ;(
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
Аляска
Отстроив? Пример хоть одной отстроенной республики есть?

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:

ну здесь же обсуждение, с вами
а вы государству здесь пишете?

А я Вам и не предъявлял, разве я что-либо от Вас требовал? Вы меня с кем-то перепутали. Я отметил несколько фактов. Отсутсвие суда при наличии заявления в суд, дело еще продолжается и все впереди. О заявления в суд со строны РФ или отдельных граждан по вопросам советских военнопленных в описываемом конфликте мне неизвестно. А Вам? А почему нет таких заявлений?
Аватар K.D.E.
Ещё
А.В. Коструб
Аляска
Отстроив? Пример хоть одной отстроенной республики есть?

Украина - вся промышленность там в советское время создана
все восточные республики
ну здесь же обсуждение, с вами
а вы государству здесь пишете?

А я Вам и не предъявлял, разве я что-либо от Вас требовал? Вы меня с кем-то перепутали. Я отметил несколько фактов. Отсутсвие суда при наличии заявления в суд, дело еще продолжается и все впереди. О заявления в суд со строны РФ или отдельных граждан по вопросам советских военнопленных в описываемом конфликте мне неизвестно. А Вам? А почему нет таких заявлений?

вы отметили несколько фактов, другие, в том числе и я, тоже "отметили"...
Про заявления и мне неизвестно. Не знаю, почему их нет. Возможно потому, что нашим родственникам не приходит в голову требование компенсаций с Польши за те злодеяния. В отличии от них - западная демократия, понимаешь, суды...
Аватар Суанта
Ещё
K.D.E.
Аляска
+100
А.В. Коструб
А вы не пробовали ответить на вопрос, почему изгоняли, честно?
Почему из Казахстана русских выдавливали? Из Шевченко - прекрасного города, построенного русскими на деньги русских на месте грязного аула Актау? Почему переименовали Шевченко? Почему грузины, которые требовали себе в СССР поставок мяса в виде живого скота, потому как традиции у них национальные такие, потом орали, что их бедных притесняют.
Ответ один.
ПОТОМУ ЧТО МЫ ЭТО ПОЗВОЛИЛИ.
Потому что идеологи перестройки вполне сознательно и очень напористо уничтожали национальное самосознание и национальную гордость русских. Нам стыдно должно было быть, за то, что мы русские и за свою историю.
И выгодно это было, прежде всего, американскому империализму.
Никому в Европе и США не нужна сильная Россия. А если жители страны считают себя неполноценными- это значительно упрощает задачу.


Некоторые комментарии скрыты Показать все