История и мы.

fantomas fantomas 15 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
В. Ключевский (русский историк): "Сказка бродит по всей нашей истории... Не ищите в нашем прошедшем своих идей, в ваших предках - самих себя. Они жили не вашими идеями, даже не жили никакими, а знали свои нужды, привычки и похоти."
Ф. Абрамов (писатель): "Народ умирает тогда, когда он становится населением. А населением он становится тогда, когда забывает свою историю"
Медленно схожу с ума, читая рассуждения об истории некоторых товарищей. Имея высшее историческое образование вдруг узнаю такие интересные вещи об исторических источниках, о самой истории и об отдельных исторических деятелях, что хочется рыдать и хохотать. Давайте делать это вместе.
Г. Коструб, панфилофцы, как и все участники ВОВ совершили подвиг, к которому нам, пока, не дано даже приблизиться. Ваши "открытия" оставьте себе. Факт, приводимый Вами известен давно. У любой войны есть несколько составляющих, и может важнейшая - это пропаганда. Война началась не 22 июня, а гораздо раньше и закончилась не 9 мая, и даже не 2 сентября, а боюсь, что длится до сих пор в головах потомков. "В боях под Волоколамском особенно отличились бойцы и командиры 316-й стрелковой дивизии генерала И. В. Панфилова и курсантского полка училища имени Верховного Совета РСФСР под командованием полковника С. И. Младенцева". (История Второй Мировой войны 1939-1945, т.4, С.98).
Не Вам судить тех, кто проливал за Вас кровь и тогда, и раньше, и совсем недано.
Мы были высоки, русоволосы.
Вы в книгах прочитаете как миф
О людях, что ушли не долюбив,
Не докурив последней папиросы...
Мы брали пламя голыми руками.
Грудь раскрывали ветру. Из ковша
Тянули воду полными глотками
И в женщину влюблялись не спеша...
И как бы не давили память годы,
Нас не забудут потому вовек,
Что, всей планете делая погоду,
Мы в плоть одели слово "Человек".
Н. Майоров
просмотры2488002
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
Вот такая благодарность советскому народу за отпор фашизму. Замечу , что вся прочая Европа лапки быстро опустили, а эти нищие варвары- рабы дрались до последней капли крови

есть маленькая, но неприятная капелька дегтя
2МВ началась в сентябре 1939 года (ну так принято считать, если не придираться).
3 сентября Великобритания и Франция объявила войну Германии, по сути борьбу с фашизмом начали эти страны тогда, когда на их территорию еще никто не напал. СССР вступил в войну на стороне фашистской Германии в том же сентябре. Ни о каком отпоре фашизму речи не шло, все при полной поддержке СССР. И тезис о непримиримой борьбе с фашизмом не прокатывает, это побочный продукт.
Аватар Суанта
Ещё
WatermaN
(удивленно) А кто ж вас держит тут? Поезжайте в Швецию, к примеру. Теперь нет железного занавеса. Только, полагаю, что и там платить будут столько же. А относиться - примерно как москвичи к таджикам.
Или может быть, вы полагаете, что если мы как следуем заклеймим ужОсы кровавой гэбни, жизнь у нас сразу станет замечательной и прекрасной? Нет, увы!
И зачем далеко ходить. Вспомните, как местного мэра выбирали. Все такие гордые и свободолюбивые не пошли голосовать. Вот и получили.
Аватар WatermaN
Ещё
Суанта
А кто ж вас держит тут? Поезжайте в Швецию, к примеру.

Дык я уже там :wink:
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
Живой
Вы, впрочем как обычно, переводите тему на личности и видите в моих постах то, чего там нет. Причем здесь мои родственники и мое отношение к Польше? Откуда Вам что-либо известно об этом? Я написал пост про начало 2мв. Вы написали слово "ерунда". В чем фактическая ошибка, что я не так написал? Может в датах ошибся? Может СССР объявил войну германскому фашистскому режиму первым? Может не было совместных действий войск Германии и СССР в сентябре 1939? Две страны - 2 сапога пара - левый и правый. Не самое удачное сравнение, но мне нравится.
Аватар Аляска
Ещё
А.В. Коструб

До перехода на личность, Живой, ведь написал, что и как, где Европа, где фашистская Германия, где СССР...


WatermaN
Суанта
Цитата:
А кто ж вас держит тут? Поезжайте в Швецию, к примеру.

Дык я уже там

Т.е. Там, Да? :wink:
Dm Dolgorukiy
Цитата:
Если вы против Родины- значит идеологическая обработка противника на высоте.

Laughing Laughing Laughing
Причем здесь идеологическая обработка? Выйдите на улицу и откройте глаза. Посмотрите в каких условиях мы живем, сколько нам платят, как к нам относятся власти...

Значит здесь Вы про Швецию пишите?
Возвращайтесь у нас лучше. :wink:
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
Аляска
Н-да? А по-моему, уважаемый "Живой", написал ерунду, а потом еще и перешел на личности.
Аватар Аляска
Ещё
Суанта
А кто ж вас держит тут? Поезжайте в Швецию, к примеру. Теперь нет железного занавеса

Так ведь проще здесь на Родине, она всё простит, стерпит....
В соседней ветке, как по заказу, на работу в Швецию призыв, так ни кто не едет.
А разговоров то....честно не понятно, ведь у них всё зер гуд и достойная оплата труда, и права человеков соблюдают ...более чем странно, такую возможностт упускает народ, скоро ведь киргизы все вакансии займут. :wink:
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
Я никогда и ничего про благородство не писал
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
Ерунда, с моей точки зрения, в 2-х моментах: про договора и про "свои территории".
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
Живой
На меня не действуют слова типа "коллективная безопасность", возможно, такое же отношение к ним было у других государств, которые видели, что из себя представляет СССР. Не стоит обсуждать неподписанные договора, давайте обсудим подписанные. А вот договора менее коллективные СССР заключал, в т.ч. с Польшей и Финляндией. В этих договорах о ненападении и поддержке против третьих стран было много правильного и добрососедского. Два, приведенных мною в пример, договора были денонсированы (красивое слово, скрывающее под собою отвратительный смысл) СССР. Это политика - ничего личного.
По поводу территорий. СССР - это государство, не имеющее никакого отношения к Российской Империи, в политическом, социальном, экономическом планах. Это структурно разные гос. формации. Помните? "...до основания...а потом мы наш, мы новый..." Исходя из этого и территориальные претензии необоснованны.
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
А Вы от меня ожидали исторического откровения? Этот подход никакого отношения не имеет к войне.
Аватар Dm Dolgorukiy
Ещё
WatermaN Платят мало? Не удивительно
:D

Добавлено спустя 8 минут 40 секунд:

Причину своих неудач нужно искать в себе. Родина тут не причём.

Добавлено спустя 21 минуту 40 секунд:

Кстати о Швеции. Вспоминается фраза В Маяковского:" И не повернув головы кочан и чувств никаких не изведав, берут не моргнув паспорта датчан и разных-прочих шведов". А вам и этим не козырнуть.
Да не противники они нам, в смысле шведы. Обычные соседи.
Настоящий враг- американский империализм.И не надо делать вид, что вы не знаете что это такое. Здесь топик, где нужно мыслить глобально, исторически. А не переводить стрелки на низкую зарплату и обоссанные подъезды.


Некоторые комментарии скрыты Показать все