РПЦ и все, все, все.

Anaesthesia Anaesthesia 17 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
Для начала оговорюсь - я не против православия, более того предпочту жить в строгой православной стране - слыть сектантом - но без "дермократии" которая заставляет Церкви женить гомо, лесби, и вообще не называть вещи так как говорит о них Библия...

Но...

меня удивляет - что в стране где якобы 80-90% православных, ну ладно... скажем так - 80-90% причисляют себя к православию- без проблем:

с теле и радио экранов - вещают на полном серьезе про гороскопы, восточные календари, про то что свинью есть в год свиньи не рекамендуеться... и проч и проч и проч... и все это терпиться...

ну да здравствует демократия и независимость теле и радио компаний... однако если протестанту или католику удасться прорваться на эфир - тут уж зашевелиться православный дух и будет волна возмущения и прочего...

ну да фиг. с эфиром... каждый что хочет то и кушает...

НО. на фоне дебатов о введении Основ Православной Культуры - очень не весело видно как без всяких дебатов - в школах и д\с уже тихим сапом введено празнование - хеллоуина, коляды, масленницы, и проч и проч праздников - начиная с кельтской и кончая славянской языческой культуры...

я не радикал, и понимаю что наверное там все безобидно... наверное ни каких оккультных обрядов не делаеться... все сведено на уровень игры...НО... фиг с масленицой - блинов поесть, или с сожжением чучела зимы или весны... НО Коляда - это не шуточки... и пусть шуточки - пусть... но мне не нравиться что детям с такого возраста внушаеться мысль и отношение к этому празднику как к чему то простому и безобидному...
однако - http://www.calend.ru/holidays/0/0/1702/

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

и опять же - стоит протестантам или католикам - прийти в д\с - есть большая вероятность возмущения родителей... а языческие праздники - ни че - сойдет...
просмотры2430228
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар Hrist
Ещё
fantomas
думаю мы обязательно встреимся. возможно это было бы интересно сделать на молодежке (тем кому за 30 ;) ) - где мы за чашкой чая и бутербродами общаемся на свободные темы, особенно интересно было бы при этом участие моего друга, соратника и "оппонента" в теме про православие - ему импонируют мои попытки понять православие - но еще слишком силен протестантский атавизм и претензии.

публичное обсуждение некоторых вопросов используют против нас, а главное против Церкви и Христа. Просто "не мечите бисер перед свиньями".
ну - мы с вами обсуждали этот вопрос ;) я сторонник искренности и открытости перед всеми - правда иногда меня за "обнаженку" ругает и жена и братья - но у меня стойкая уверенность что только так можно остаться честным перед людьми - которые захотят знать христианство. негатив все равно рано или поздно станет известен - и хотелось бы что бы сразу было ясно - у нас есть ошибки и искушения и христиане бывают очеьн разными - мы знаем это, признаем, работаем над этим, но зная все это - все равно любим Христа и умеем (или учимся) "отделять мух от котлет" и хотим что бы если кто и захочет пойти с нами - знал на что идет и с кем имеет дело. Очень не хочется встать на скользский путь сектанства в том виде - как заманить - сделать зависимым а потом уже открыть правду матку - и то - только то что можно а не то что "для избранных"

но, отвергнув скрытные постыдные [дела], не прибегая к хитрости и не искажая слова Божия, а открывая истину, представляем себя совести всякого человека пред Богом. (2-е Коринфянам 4:2)
Аватар fantomas
Ещё
Hrist
это было бы интересно сделать на молодежке (тем кому за 30

А это что такое?
я сторонник искренности и открытости перед всеми

Я тоже, но у христианства много врагов. Зачем искушать людей пока далеких от темы?
Аватар Hrist
Ещё
fantomas
А это что такое?

собираемся на квартире чайку попить, перекусить, да пообщаться в неформальной обстановке

Я тоже, но у христианства много врагов. Зачем искушать людей пока далеких от темы?
о том что было - и что не было - люди наслышаны - недостаток информации порождает массу слухов - порой пострашнее действительности, ну и признавая и показывая свои болячки - мы тем самым демонстрируем свою искренность и открытость и честность - что может распроложить к нас ищущих, а тех кто грязи ищет - тот ее найдет по любому и без нас - и к тому же в сомнительных источниках

Вон - католики признали грехи инквизиции и принесли публичное извинение - что только честь им сделало (да и толку то было отрицать очевидное)
Аватар Hrist
Ещё
fantomas
Соратники по вере

можно и так сказать. я предпочитаю говорить - друзья. не все соратники по вере - могут быть однако друзьями ;)

Где? Зачем?
на квартире в кировске. за столом - за чашкой чая - как то проще общаться - неформально. хотя мне была бы интересна и встреча на православной территории так сказать. мне интересен сам диалог. и хотелось бы что бы из личного диалога - это перерастало в межцерковный. что бы протестанты могли действительно познакомиться с живыми православными - и узнать КАК на самом деле они воспринимают то - что по мнению протестантов якобы только обряд, иконы, кресты, кр. знамения и прочее..

Я могу часами рассказывать о таинствах, напр. евхаристии (причащении), но если человек не пережил это (мистический опыт), всё - пустой звук
конечно вкусить - куда лучше чем слушать рассказы. но часто с рассказов и начинается желание вкусить ;)

Вы сами писали о том, что святые уходили от людей, а не навязывались им.
уходили частенько - что бы вернуться с новыми силами. а частенько уходили не столько от мира - сколько в протест процессам обмирщения своих собратьев по вере - самой церкви.

Уж не слова - это точно. Вера без дел мертва, спаси себя сам и тобою спасутся другие.
это так. но и слова- то же дела. словами и убить можно, и подозрения посеять, и породить неприязнь и ненависть, а можно и лечить, и просвещать и т.д. и т.п.

Не согласен с Вами. Какие "грехи инквизиции"? Это всё политика. А где тогда покаяние за крестовые походы против христиан (православных). Инквизиция - продукт позднего средневековья, когда сжигали на кострах не только католики, но и протестанты. И вторые не меньше первых.
не все сразу. думаю и то что сделано не легко им далось. может и политика - может и искренние чувства и осознание необходимости. я привык верить в искренность - и искать хорошее и доброе в людях - пока они категорично и конкретно не докажут обратное.

По словам эксперта, обновленчество католической церкви привело ее к полной капитуляции перед новым мировым порядком…
я бы с ним не согласился. да и вопрос еще - что такое мировой порядок и как там будет с кат. церковью. процесс глобализации и обьединения народов и церквей вполне интересен и закономерен и я бы не ставил между ним и Сатаной знак равенства. Другое дело - КАК это делается и для чего.

а вообще о единстве верующих молился еще сам Учитель - жаль христиане часто об этом вовсе и не думают - или думают только на своей волне.
Аватар Hrist
Ещё
fantomas
ФИФА запретила футболистам-христианам молиться на поле

угу :? "толерантность" и "светскость" зашкаливает уже в ту самую "нетерпимость" ко всякому выражению веры

хотя... я не очень понимаю публичные выражения веры таким образом. но возможно кому то и такое необходимо
Аватар Hrist
Ещё
вот - понравилось

А откуда же, скажут тогда, зло, творившееся во имя самой религии, откуда нетерпимость, фанатизм, преследование инакомыслящих? Я не буду и не могу говорить за мусульман, индуистов или сикхов. Но все же отмечу, что и в их среде подобные эксцессы не были продиктованы требованиями самой веры. Напротив, они явились ярким примером измены религиозным заповедям, доказательством того, что человеческие души еще не были преображены религией. Но эти измены не составляют основного фона религиозной истории Востока. Напомню хотя бы о терпимости и гуманности ряда средневековых исламских халифатов, где находили убежище люди, гонимые в Европе.

Если же говорить о нас, христианах, то здесь дело обстоит совсем просто. Возьмем, в частности, вопрос о казнях еретиков, иноверных, инославных. Когда Грозного спросили, как с ними поступать, он ответил: обращать в истинную веру. - Добровольно? - уточнили спрашивавшие. - Да. - А если не согласятся? - Тогда всех утопить.

Иначе смотрел на дело великий православный подвижник Феодор Студийский. В письме к епископу Феофилу он прямо утверждал, что нельзя не только еретиков казнить, но даже желать им зла. В том же духе высказывались св. Афанасий Александрийский, которого называют "отцом Православия", и св. Нил Сорский, один из духовных вождей древнерусских "нестяжателей".

Вопрос, кто был верен Евангелию: царь Иван или эти святые, звучит вполне риторически.


Мень А. Трудный путь к диалогу: Сборник. М51 Предисл. Митрополита Сурожского Антония. - М.: Радуга, 1992. - 464 с.

В. Наша жизнь сейчас пронизана спорами. Коснулись ли они Русской Православной Церкви?

О. Конкретно, что вы имеете в виду?

В. Отношение к власти...

О. Я уже говорил, что те, кто ее в той или иной мере не принимал, были уничтожены или изгнаны. Дискуссия тогда завершилась "кулачным способом". Уцелели преимущественно наиболее осторожные или конформистски настроенные люди.

Теперь всем хорошо известно об убийственных для науки событиях, связанных с диктатурой Лысенко. Урон понесла не только наука, но и литература, искусство, философия, социология. Однако все это несравнимо с теми потерями, которые имелись в Церкви. Поэтому ее возрождение совершалось робко, медленно. Мы были скованы и внешне и внутренне. Бывали у нас, конечно, епископы и священники, которые в период застоя открыто высказывались и действовали довольно смело: архиепископы Гермоген, Феодосий, священники Эшлиман, Якунин, Дудко и другие. Но это скорей исключения, и судьба их была драматичной. Словом, пока особенных споров у нас сейчас нет. Но это не значит, что в будущем дискуссий не будет.
В.
Аватар fantomas
Ещё
Hrist
Странно, нов православной стране понимание Православия мало чем отличается от неправославного. Дух христианства - у Святых Отцов, которых, к сожалению не признают протестанты. Иван Грозный - политик, со своими ошибками. Постоянно обвиняют нас в темноте, замшелости, агрессивности. но Православие это свобода, которая не известна в "свободном мире". Поэтому, у нас сосуществуют, Нил Сорский и Иосиф Волоцкий. РПЦ живет святыми, а не фанатиками-прихожанами и попами-расстригами, типа Якунина. Зачем спорить о догмах, на то они и догмы?
Но эти темы похоже волнуют нас двоих. Поэтому, готов к встрече, но не в Кировске (маленькие дети). Можно на нашей территории в новом храме, можно на нейтральной. Последнее слово за Вами.
Аватар Hrist
Ещё
fantomas
Странно, нов православной стране понимание Православия мало чем отличается от неправославного.
не совсем понял к чему относится этот пассаж?

Дух христианства - у Святых Отцов, которых, к сожалению не признают протестанты.
к сожалению о них вообще почти ни чего не знают и знать не хотят. предмет "патристика" известен только в узких кругах учащихся в религ. институтах и то не всех. Признавать то можно по разному - ставить их на уровень Писания я не готов, а интересоваться и находить там глубокие мудрые мысли - да и аминь.

Иван Грозный - политик, со своими ошибками.
я так понял - у о. Александра к нему много претензий - но я еще не добрался до этого раздела.

Постоянно обвиняют нас в темноте, замшелости, агрессивности. но Православие это свобода, которая не известна в "свободном мире".
к сожалению это неизвестно и многим православным и особенно неофитам - куда уж протестанам - кторым со своим то наследием не всегда есть досуг заниматься.

Поэтому, у нас сосуществуют, Нил Сорский и Иосиф Волоцкий. РПЦ живет святыми, а не фанатиками-прихожанами и попами-расстригами, типа Якунина. Зачем спорить о догмах, на то они и догмы?
зачем спорить. нужно обсуждать. не бояться открытого обсуждения. все же должно быть и какое то развитие.

Но эти темы похоже волнуют нас двоих. Поэтому, готов к встрече, но не в Кировске (маленькие дети). Можно на нашей территории в новом храме, можно на нейтральной. Последнее слово за Вами.
можно и на вашей территории. а в храме разве есть возможность долго общаться?
Аватар fantomas
Ещё
Hrist
Странно, нов православной стране понимание Православия мало чем отличается от неправославного.
не совсем понял к чему относится этот пассаж?

Да хотя бы это:
Когда Грозного спросили, как с ними поступать, он ответил: обращать в истинную веру. - Добровольно? - уточнили спрашивавшие. - Да. - А если не согласятся? - Тогда всех утопить.

зачем спорить. нужно обсуждать. не бояться открытого обсуждения. все же должно быть и какое то развитие.
Цитата:

Что значит обсуждать. Уже 2 тыс. лет обсуждают, напр. те же отцы церкви, да и в воскресных школах или мы с Вами. Нет проблем.
а в храме разве есть возможность долго общаться?

Сколько надо столько и поговорим, это мои прблемы.
Аватар Hrist
Ещё
fantomas
т.е. неправославное понимание а Ивана Грозного? или у о. Александра?

Что значит обсуждать. Уже 2 тыс. лет обсуждают, напр. те же отцы церкви, да и в воскресных школах или мы с Вами. Нет проблем.
аминь. а в воскресных школах обсуждают?

я слышал что в кировске когда ушедшие туда протестанты - спросили разрешение организовать разбор писаний при храме - батюшка дал добро - лишь бы при храме. но никто на него окромя бывших протестантов не пришел. да и сам батюшка не изьявил активного желания в нем участвовать. ;)

а при апатитском храме как дела с этим?

Сколько надо столько и поговорим, это мои прблемы.
ок. я в августе предположительно останусь и без детей и без жены ;( наверняка будет и свободное время. вы предпочитаете что бы я был один или с друзьями? и на какое время и день недели лучше?
Аватар fantomas
Ещё
Hrist
Возможно и тот и другой в чем-то не совсем правы: первый в догматических вопросах, второй в исторических и не только. Но это не принципиально.
а в воскресных школах обсуждают?

"Закон Божий" свободно продается, можете посмотреть, но надо помнить, что в Православии первично Св. Предание, т.к. появилось раньше Св. Писания и более полное. "Многое и другое сотворил Иисус; но если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг" Ин.21, 25.
У нас есть классы для детей и взрослых. Со взрослыми занятия проходили по субботам. Но это в новом храме.
Август так август, сообщите когда конкретно. День любой, но наверно лучше в воскресенье. Один или нет - все-равно. Покажу, расскажу, поговорим.
Аватар Hrist
Ещё
fantomas
"Закон Божий" свободно продается, можете посмотреть

я ведь об обсуждении а не о книгах и преподавании ;) ведь и само преподавание может идти по приципу - учитель - учит - ученики слушают. может - по принципу - диалога - т.е. учитель и ученики исследуют какой то вопрос - при этом дисскуссии поощряются.

но надо помнить, что в Православии первично Св. Предание, т.к. появилось раньше Св. Писания и более полное. "Многое и другое сотворил Иисус; но если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг" Ин.21, 25.
это дааа... это самое сложное для меня - и в этом действительно наверное самое коренное и серьезное отличие - все остальное или следствие или не важно и вовсе. для меня авторитет - Канон, и тот не весь в равной степени, остальное - полезная и интересная информация но подчиненная и проверяющаяся Каноном. Правда я не сторонник отвергать все то что в Каноне не прописано - я более сколонен в подобных случаях к свободе "В главном единство, во второстепенном свобода, во всем любовь"

кстати - у меня возникло подозрение - что вы "батюшка" ;)
не?


Некоторые комментарии скрыты Показать все