РПЦ и все, все, все.

Anaesthesia Anaesthesia 17 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
Для начала оговорюсь - я не против православия, более того предпочту жить в строгой православной стране - слыть сектантом - но без "дермократии" которая заставляет Церкви женить гомо, лесби, и вообще не называть вещи так как говорит о них Библия...

Но...

меня удивляет - что в стране где якобы 80-90% православных, ну ладно... скажем так - 80-90% причисляют себя к православию- без проблем:

с теле и радио экранов - вещают на полном серьезе про гороскопы, восточные календари, про то что свинью есть в год свиньи не рекамендуеться... и проч и проч и проч... и все это терпиться...

ну да здравствует демократия и независимость теле и радио компаний... однако если протестанту или католику удасться прорваться на эфир - тут уж зашевелиться православный дух и будет волна возмущения и прочего...

ну да фиг. с эфиром... каждый что хочет то и кушает...

НО. на фоне дебатов о введении Основ Православной Культуры - очень не весело видно как без всяких дебатов - в школах и д\с уже тихим сапом введено празнование - хеллоуина, коляды, масленницы, и проч и проч праздников - начиная с кельтской и кончая славянской языческой культуры...

я не радикал, и понимаю что наверное там все безобидно... наверное ни каких оккультных обрядов не делаеться... все сведено на уровень игры...НО... фиг с масленицой - блинов поесть, или с сожжением чучела зимы или весны... НО Коляда - это не шуточки... и пусть шуточки - пусть... но мне не нравиться что детям с такого возраста внушаеться мысль и отношение к этому празднику как к чему то простому и безобидному...
однако - http://www.calend.ru/holidays/0/0/1702/

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

и опять же - стоит протестантам или католикам - прийти в д\с - есть большая вероятность возмущения родителей... а языческие праздники - ни че - сойдет...
просмотры2430228
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар fantomas
Ещё
Hrist
Спасибо. :) Ну и как?
Аватар fantomas
Ещё
06 июля 2009 года
"МОСКОВСКИЙ КОМСОМОЛЕЦ": "Зачем православным учебник? Андрей Кураев: "Почему сексуальная тематика считается публичной, а религиозная - интимной?!"

Распоряжением патриарха Кирилла образована редакционная коллегия по написанию учебника по школьному курсу "Основы православной культуры". О том, каким он будет, "МК" рассказал председатель редколлегии, профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев.

- Андрей Вячеславович, зачем нам такой предмет, как "Основы православной культуры"?

- В идеале он и не нужен. Это должно быть растворено по всем школьным предметам. Но раз этого нет, давайте создадим в школе очаг свободы, чтобы ребенок имел выбор - в его кругозоре должно быть нечто отличное от рекламно-телевизионной идеологии с ее слоганами "Бери от жизни все" или "Стреляй первым или проиграешь". Наша инициатива реализуется в интересах детей. Наш учебник уж точно не будет травмоопасен, и поэтому есть надежда, что он будет принят школой.

- Что именно дети будут изучать по вашему учебнику?

- Это не будет экскурсия по Треьяковке. Христианская культура это не мир картин, а мир человека. И я бы не хотел, чтобы наш учебник превращался в перессказ Библии. Главное, чтобы мой собеседник-школьник познакомился со странным существом, которое живет в его теле и называется душой.

- Вы говорите - "никого не травмировать". А дети из неправославных семей?

- Курсу ОПК будет альтернатива: уроки светской этики, исламской или, скажем, буддистской культуры. Я опасаюсь другого: мы напишем учебник, а наши собратья из других религий запоздают. Или не смогут создать учебник аналогичного качества. И в министерстве скажут: "Мы подождем, пока подтянутся остальные". И ничего не будет. Надеюсь, что объявлением о создании нашей редколлегии мы спровоцируем приступ профессиональной ревности у коллег из других религий.

- Не обернется ли дробление на отдельные курсы расколом общества по конфессиональному признаку? Ведь дети со школы начнут делиться на христиан, мусульман, иудеев!

- Не перестаю удивляться современному обществу, где сексуальная тематика считается публичной, а религиозная - интимной. Всегда было наоборот! У нас любят говорить, что сексуальное просвещение необходимо, чтобы дети не узнали "об этом" в подъезде. Так давайте введем религиозное просвещение в классе! Иначе дети узнают в подъезде и о нем. Например, из скинхедских листовок. ОПК - лекарство от экстремизма!

- В каких классах будет преподаваться ОПК?

- Я рассчитываю только на два класса - 4-й и 10-й: на другое сейчас у нас не хватит ни часов, ни подготовленных педагогов. Курс будет преподаваться в рамках обязательной духовно-нравственной компоненты школьной программы, но можно будет выбрать между ним, уроком светской этики или истории других религий.

- Кто должен учить по новому учебнику?

- В идеале - учитель-атеист, но любящий свою профессию и, конечно, детей. Чтобы, независимо от его личного отношения к этим сюжетам, с ним было интересно говорить. Я не ставлю задачу, чтобы дети запомнили 10 заповедей или 12 православных праздников. Наша цель - чтобы ребенок вышел из 4-го класса, уверенный в том, что его любят не только мама и папа, но и Некто сверху, что мир замешан на любви.

- Любовь, а не меч в руках Божьих, о чем вы упоминали в интервью одной из эстонских газет? И не упомянутый вами там же православный терроризм?

- Вряд ли эта тема будет в наших уроках. Тему силы и мужества мы будем обсуждать в классическом евангельском ключе: что высшее проявление силы - это умение уступить, а лучший бой - тот, которого удалось избежать.

- Но все-таки: что вы имели в виду, признавшись, что огорчены отсутствием православного терроризма?

- Каждый человек сложен. Так и я: могу смотреть на жизнь и через очки богослова, и светского философа - ведь не в качестве же христианина я еду в метро или хожу в магазин! Вот и в том интервью в качестве стороннего наблюдателя, дистанцированного и от России, и от православия, я выразил удивление, что мы всем, начиная с наших властей, позволяем обходиться с собой как с быдлом.

- Когда учебник будет готов?

- Не раньше чем через три года. Ведь, по сути, для обоих классов нужно написать по три книги: учебник, книгу для учителя и хрестоматию. А надо бы еще и компьютерное приложение. Беда в том, что мы лет на 20 запоздали с этими уроками. А для России это смертельно опасно: если государство не возьмет под контроль потоки информации о религии, которые идут к детям, нас разнесет в клочья.

- Думаете, это убережет детей от скинхедства и другой заразы?

- Кого-то - да, кого-то - нет. Стопроцентного педагогического результата никто гарантировать не может. Знаете, как в моем любимом церковном анекдоте. Новый русский приходит к батюшке и говорит: "Гарантируешь, что моя душа попадет в рай, если я на твой храм пожертвую $100 тысяч?" А тот: "Гарантировать, пожалуй, не могу. Но попробовать стоит".
Аватар Hrist
Ещё
fantomas
Спасибо. Ну и как?

молодец. подвижник.
да я как то и не сомневался.
я и сам в этой ветке убеждал людей не судить и считать чужие деньги.
и наличие джипа в нашей местности не считаю великой роскошью.

fantomas насчет кураева и опк - остается надеятся что в реализации (как обычно в росии бывает) не испортят идею и как обещалось - это будет свободным выбором. все что сказал кураев - вобщем то импонирует.
Аватар fantomas
Ещё
Но ведь речь идет о консультациях и что в этом плохого, если будут прислушиваться к мнению верующих, в т.ч. нас с Вами? Мне. например, не хватает этого, когда в очень важный религиозный праздник я должен работать, а в светский, напр. день Конституции, нельзя, хотя я готов.
Аватар Аляска
Ещё
Hrist

А как же Ваши слова
Для начала оговорюсь - я не против православия, более того предпочту жить в строгой православной стране - слыть сектантом - но без "дермократии" которая заставляет Церкви женить гомо, лесби, и вообще не называть вещи так как говорит о них Библия...

Но...

меня удивляет - что в стране где якобы 80-90% православных, ну ладно... скажем так - 80-90% причисляют себя к православию- без проблем:

с теле и радио экранов - вещают на полном серьезе про гороскопы, восточные календари, про то что свинью есть в год свиньи не рекамендуеться... и проч и проч и проч... и все это терпиться...


далее Вы писали:
ну да здравствует демократия и независимость теле и радио компаний... однако если протестанту или католику удасться прорваться на эфир - тут уж зашевелиться православный дух и будет волна возмущения и прочего...

ну да фиг. с эфиром... каждый что хочет то и кушает...


ещё далее:
НО. на фоне дебатов о введении Основ Православной Культуры - очень не весело видно как без всяких дебатов - в школах и д\с уже тихим сапом введено празнование - хеллоуина, коляды, масленницы, и проч и проч праздников - начиная с кельтской и кончая славянской языческой культуры...


Простите, возможно я опять таки не правильно понял, но как-то не стыкуются эти слова, с некоторыми рассуждениями в дальнейшем.

Я сделал вывод, возможно не правильный, что вряд ли бы Вы предпочли
жить в строгой православной стране - слыть сектантом - но без "дермократии" которая заставляет Церкви женить гомо, лесби, и вообще не называть вещи так как говорит о них Библия...


Простите Hrist , скорее всего я не прав, мне интересно с Вами общаться, обсуждать те или иные темы и сделав вывод о некоторой непоследовательности, возможно я ошибся.
Аватар fantomas
Ещё
Hrist
Честно говоря, ничего не понял в Вашей ссылке. Какая-то зоологическая ненависть. Вы - хороший человек, но, действительно, запутались. У Августина Аврелия есть учение о "Граде Небесном" и "Граде земном". Град небесный это люди, любящие Бога, до презрения к себе. Град земной это люди любящие себя до презрения к Богу. Кто откуда решит Господь во время второго пришествия, но жители града Небесного - гонимые на земле и наоборот. Не парьтесь, либерализм, демократия это земное. На Небе,Царство Божие (монархия), демократия в аду. А Православие это не земное и к нему нельзя подходить по-земному. Не судите о целом по частям. У нас есть святые, они помогают нам и Богу. А капитализм, либерализм и западная демократия, как и коммунизм - порождение протестантской цивилизации (см. М. Вебера).
Hrist, дружище, Вы же - русский, до корней волос, Вас описал Достоевский.
Аватар Аляска
Ещё
Hrist

Спасибо за честный ответ.
Аватар fantomas
Ещё
Hrist
На Небе,Царство Божие (монархия)
я бы сказал точнее - Теократия

Пускай так, но идея в том, что на небе правление Одного.
Достоевский
надо будет прочитать
Советую "Братьев Карамазовых", а в целом он писал о "расколотых", двойственных людях. Биография Достоевского сама по себе урок и роман.
вчера сегодня чуть не удалось пообщатся с православными в живую

Прочитал, но тничего не понял. Может я не прав, но Православие это тишина и уединенная беседа один на один. Все остальное - шоу, политика. Вам, кажется, и не хватает этой тишины и тихого диалога. Т.е. в душе Вы этого и хотите.
Может это интересно, но путь к Богу у меня начался в 30 года, а пришел в 33. Путь Христа. Думается, что в 33 года человек делает окончательный выбор - с Богом или без. Удачи Вам и как пел К. Кинчев: "Мы вместе" и "Мы - православные".
Аватар Hrist
Ещё
fantomas
Прочитал, но тничего не понял. Может я не прав, но Православие это тишина и уединенная беседа один на один. Все остальное - шоу, политика. Вам, кажется, и не хватает этой тишины и тихого диалога. Т.е. в душе Вы этого и хотите.

угу. столько споров вокруг всего да около, а самое главное - любовь к Богу и ближнему своему как то теряется за всеми спорами.

Вам знакомо имя Серафима Роуза
нет. не знакомо. оч. хорошо он написал

Позвольте мне подчеркнуть вновь, что следует избегать обеих этих крайностей - обмирщения н сверхдуховности, но это не означает, что мы не должны иметь реалистического представления о тех законных требованиях, которые предъявляет нам мир, или что мы должны перестать почитать великих отцов исихазма и пользоваться их разумными поучениями или сами прибегать к Иисусовой молитве в соответствии с нашими обстоятельствами и возможностями. Это лишь должно быть на нашем уровне, ближе к земле. Дело заключается в том, (и это сегодня абсолютно необходимо для нашего понимания как православных христиан), что мы должны глубоко понять, в какие времена мы живем, как на самом деле мы мало знаем и чувствуем наше православие, как мы далеки не только от святых древности, но даже от простых православных христиан, живших сто лет тому назад или даже одно поколение назад, и как сильно нам надо стремиться, чтобы сегодня просто выжить как православным христианам.
я сердцем чувствовал это а как сказать не мог - настолько все духовное раздуховное, библейское разбиблейское - а при всем при этом - самые простые - обыденные вопросы жизни и взаимоотношений решать во Христе так и не научились, хуже того - все эти духовные и богословские вопросы становятся часто как раз предметом и поводом для потери любви, терпения и смирения - и приобретения гордости, самомнения и надмения.

Боже - Спаси и Сохрани!
Аватар fantomas
Ещё
Hrist
У Оуза мног книг и статей, но на меня произвела впечатление сама его жизнь. На Серафима Роуза повлиял архиепископ Иоанн (Максимович) Шанхайский. В новой церкви в Апатитах продается книга о нем, но видимо люди мало знают об этом святом 20 века.
Аватар Hrist
Ещё
fantomas
кстати о гонениях со стороны РПЦ (так как это вам важно - оговорюсь - со стороны именно организации и людей ей доверяющих и в ней состоящих) - спецом не искал но у А. Меня встретилось:

Разумеется, далеко не все члены Церкви были на высоте собственного этического идеала. Однако в этом они походили на последователей всех других учений. Мэр Санчо с негодованием говорит об авторитарном деспотизме Франко, считавшего себя католиком, об инквизиторе Торквемаде и других темных явлениях в истории христиан. Но и сам мэр-коммунист чувствует, что его аргументы в споре с Кихотом слабы, если вспомнить, как он выражается, о "нашем бедном Сталине" (ответственность за такое определение, как и за необдуманные слова, будто в сталинских лагерях люди "трудились во имя будущего своей Родины", несет, конечно, не Грин, а его герой).
Подобную "перестрелку" можно было бы вести бесконечно, отыскивая все новые и новые примеры. В самом деле, если атеисты любят вспоминать о трагической судьбе Бруно и Галилея, то их оппоненты могут возразить, что участь Вавилова и Чаянова и многих других была не легче. Словом, каждая сторона остается при своем, и впереди виден лишь тупик...
Есть, однако, надежда, что выход из него существует.
В поисках этого выхода хочется напомнить об одном полузабытом слове. Том слове, которым назван потрясший мир фильм Тенгиза Абуладзе.
Покаяние! Грин знает о нем и фактически к нему призывает. Он как бы говорит: если партия, созданная Лениным, сегодня находит в себе смелость откровенно говорить о преступлениях, омрачивших ее прошлое, то для христиан такой поворот событий не может служить поводом для злорадства, а должен побуждать их самих последовать примеру честных коммунистов.
Ведь в христианском покаянии есть не только личный план, но и общецерковный.
Правда, у нас, православных, инквизиции не было. Но это еще не значит, что мы не нуждаемся в нравственном пересмотре и переоценке нашего прошлого. На христианском Востоке тоже были и преследования инакомыслящих, и неправомерное смешение религии с политикой, и жесткая цензура, и союз с силами подавления. Достаточно напомнить о репрессиях против павликиан и богомилов в Византии, против древнерусских еретиков и реформаторов, против старообрядцев и сектантов. Да, были и костры, и застенки, и тюрьмы, и ссылки. Все это было. И совершалось под прикрытием высокого евангельского учения, подобно тому как террор во Франции осуществлялся под благородным девизом - "Свобода, равенство, братство"...
Давно замечено, что нетерпимость, фанатизм - будь то религиозный или атеистический - есть проявление не столько веры, сколько неуверенности. Когда человек сомневается в своей правоте, когда ощущает шаткость своей позиции, у него часто возникает соблазн пустить в ход кулачные приемы доказательства, чтобы и себя утвердить, и других заставить замолчать. Нетерпимость есть род душевного недуга, способного извратить любую, даже самую светлую, идею.


опять же оговорюсь - очень даже понимаю и всегда это подчеркивал - нетерпимость и применение власти насилия для подавления инакомыслящих - явление общее для любой веры и мировоззрения - как говаривал тот же А.Мень "маразм - явление внеконфессиональное". однако меня естественно беспокоит - то что лично меня и моих друзей касалось - касается и может еще коснуться. если бы я жил в стране с сильной католической церковью или протестантской или еще какой - я бы так же пристально следил за их контактами с властью - т.к. слишком часто уже христианство обжигалось об это искушение властью и силой.
Аватар fantomas
Ещё
Hrist
Я Вас всё больше уважаю и понимаю насколько мы похожи, но... нам надо просто встретиться и поговорить, т. к. публичное обсуждение некоторых вопросов используют против нас, а главное против Церкви и Христа. Просто "не мечите бисер перед свиньями". А маразм - это явление глобальное. На форуме это хорошо видно.


Некоторые комментарии скрыты Показать все