Радиация, загрязнение окружающей среды.

BlackSerge BlackSerge 15 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
==========================

Программа осуществлялась организацией, которую контролируют страны, создавшие ее. Соответственно и санкции они применить про нее имеютполное право.
"K.D.E."


Создавшие ее - т.е., победившие фашизм?
Кто Вам сказал, что эту организацию кто-то контролирует?
(по телевизору говорили?) ;)


Аналогичные санкции против страны нереальны.
"K.D.E."


Аналогичные каким из перечисленных?
На чем базируется такая уверенность?
(против СССР санкции еще как вводили)


Положительный результат теста позволяет предположить наличие аномалий плода...
"K.D.E."


Генетических патологий - если точнее.


необходимо повторить тест
"K.D.E."


Чушь.
Смотрите сроки анализа из процитированных Вами.
По истечении этих сроков никто тест повторять не будет (становится совершенно неинформативен) - тупо зальют солевой раствор и вызовут аборт на поздних сроках. Чтобы не увеличивать количество баночек с формалином в местной кунст-камере.


более углубленные исследования, например, для забора крови плода из пуповины или забора околоплодных вод. Отрицательный означает, что отклонений нет.
"K.D.E."


Смертность от 1,5 до 4 процентов (сорри, по памяти).

Вы снова пишете не о том.
Суть поднятого вопроса заключается в том, что для 100% скрининга беременных на генетические патологии плода - должны быть очень существенные основания.
Смекаете?


анализ тирео-гормонов

Делается для определения аутоиммунного (лимфоматозного) тиреоидита.
Аутоиммунный (лимфоматозный) тиреоидит - аутоиммунное заболевание, являющееся наиболее частым из всех болезней щитовидной железы. Его распространенность среди детского населения составляет от 0,1 до 1,2% и от 6 до 10% среди женщин старше 60 лет. В общей популяции на каждые 10-30 взрослых женщин приходится 1 случай заболевания аутоиммунным тиреоидитом.

"K.D.E."


Вы снова пишете не о том.
Из процитированного Вами снова становится ясно, что Вы не владеете данным вопросом.

Анализ на Т4 проводится для выявления его концентрации в крови. Это очевидно.
Понижете Т4 ниже нижней границы нормы называется гипотиреозом (т.е. недостаточной функцией щитовидной железы).
Особенностью гипотиреоза в детском возрасте, вследствие начального его проявления - ухудшения памяти, является задержка психического развития ребенка. Т.е. мозг не формируется, т.к. он не способен усваивать информацию.

Для своевременного выявления данной патологии и назначения заместительной терапии (ранее - тиреоидин из ЩЖ коров, сейчас - синтетический L-тироксин) проводится такой анализ.

Техническая возможность проводить анализ Т4 появилась в области всего несколько лет назад (благодаря разработкам зарубежных товарищей). Ранее общепринятым был старый советский метод теста на ТТГ (тиреотропный гормон), что подразумевает включение "обратной связи" (т.н "вилка"), когда организм начинает бороться с понижением Т4, насилуя щитовидную железу всеми возможными способами.
Для проведения 100%-х скрининга новорожденных на гипотиреоз, должны быть достаточно существенные основания.


Делаются эти анализы не только в Мурманской области, а везде, это общепринятая практика - использование новых методов диагности для определения возможных патологий и заболеваний плода.
Зачем Вы приводите это для обоснования варварской эксплуатации трудящихся в Мурманской области и на ОАО Апатит в частности???
"K.D.E."


Вы так и не указали причины, которые привели к необходимости таких тотальных исследований.


Какова ПДК в воздухе рабочей зоны для апатита?
(то, что признается, как я понимаю)

ПДК чего?
"K.D.E."


Выше написано: апатита.


И сравним его с ПДК стронция и его соединений (1 мг/м3), нерастворимых соединений урана (0,075 мг/м3), растворимых соединений урана (0,015 мг/м3).

ПДК чего будем сравнивать с ПДК стронция и его соединений? И зачем их сравнивать?
"K.D.E."


Выше написано: апатита.
Не только стронция, но и других редкоземельных металлов (их соединений) - о чем отписано в исследовании.
Затем, чтобы люди могли сравнить токсичность того, что официально признается - с токсичностью того, что официально не признается.

ПДК в "тысячные" милиграмма на кубометр - это не вредные, а особо-вредные условия труда. Кроме того, превышения ПДК по каждому веществу - суммируются.
От размера превышения сумаарного ПДК (во сколько раз) - зависит класс условий труда.
При достижении класса 3.2 и выше - требуется разработать календарный план ликвидации этих условий, при достижении класса 3.4 - такие работы подлежат остановке до снижения риска. Класс 4 - работа по спец-регламентам. (см. ниже, для КДЕ я выделил касательно основания скринингов)


УТВЕРЖДАЮ
Руководитель Федеральной службы по
надзору в сфере защиты прав
потребителей и благополучия челове-ка,
Главный государственный санитарный врач Российской Федерации,
Г. Г. Онищенко
29 июля 2005 г.
Дата введения: 1 ноября 2005 г.

2.2. ГИГИЕНА ТРУДА

Руководство по гигиенической оценке
факторов рабочей среды и трудового процесса. Критерии
и классификация условий труда

Guide on Hygienic Assessment of Factors of Working
Environment and Work Load. Criteria
and Classification of Working Conditions

Руководство P 2.2.2006 – 05
...
...
3. Основные понятия, используемые в руководстве

Условия труда – совокупность факторов трудового процесса и рабочей среды, в которой осуществляется деятельность человека.
Вредный фактор рабочей среды – фактор среды и трудового процесса, воздействие кото-рого на работника может вызывать профессиональное заболевание или другое нарушение состояния здоровья, повреждение здоровья потомства.
...
...
5.1.5. При одновременном содержании в воздухе рабочей зоны двух и более
вредных веществ разнонаправленного действия класс условий труда для химического
фактора устанавливают следующим образом:
- по веществу, концентрация которого соответствует наиболее высокому классу и сте-пени вредности;
- присутствие любого числа веществ, уровни которых соответствуют классу 3.1, не уве-личивает степень вредности условий труда;
- три и более веществ с уровнями класса 3.2 переводят условия труда в сле¬дующую степень вредности – 3.3;
- два и более вредных веществ с уровнями класса 3.3 переводят условия труда в класс 3.4. Аналогичным образом осуществляется перевод из класса 3.4 в 4 класс – опасные ус-ловия труда.
5.1.6. Если одно вещество имеет несколько специфических эффектов (канцероген, ал-лерген и др.), оценка условий труда проводится по более высокой степени вредности.


В класс 4 условия труда перводят (одно из):
- более 10 ПДК для хлора, аммиака или веществ с остронаправленным механизмом действия,
- более 20 ПДК аллергенов и всех остальных вредных веществ,
- более 50 ПДК веществ раздражающего действия,


Кем и где официально признан полный химический состав добываемой/перарабатываемой руды?
Концентрата?
Отвалов (хвостохранилищ)?

Не графа "прочие" - а полноценно, с точностью, которую без проблем обспечивает атомно-абсорбционный анализ (ААА), который проводится за несколько минут.

Или жителям Кировска нужно самим пыль с окошек собрать, и на независимый анализ отдать?

есть масса литературы, не секретной, находящейся в библиотеках, кроме того там же материалы конференций, не говоря уже о техрегламентах фабрик и рудников. Всем этим пользуются отделы охраны труда, государственные контролирующие органы и "общественному контролю" н возбраняется, что Вы подтвердили приведенной ниже цитатой из литературы...
"K.D.E."


Не "литературы", а научного исследования АН СССР/ РАН.
Цитатой с сайта, расположенного за пределами юрисдикции РФ.
Фраза "сумма редкоземельных металлов в виде таком-то..." - малоинформативна в плане ее конкретного применения. Редкозмельных металлов очень много - таблица Менделеева на 2/3 состоит из них.

Данные по отдельным РЗМ (их минералам/соединениям) в руде/концентрате/отвалах - где?

Также:

РУКОВОДСТВО ПО ОЦЕНКЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО РИСКА ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ РАБОТНИКОВ. ОРГАНИЗАЦИОННО-МЕТОДИЧЕСКИЕ ОСНОВЫ, ПРИНЦИПЫ И КРИТЕРИИ ОЦЕНКИ. Р 2.2.1766-03 (УТВ. ГЛАВНЫМ ГОСУДАРСТВЕННЫМ САНИТАРНЫМ ВРАЧОМ РФ 24.06.2003)

По состоянию на 18 октября 2006 года

...
...

3. Критерии оценки

3.1. Критериями безвредных условий труда является сохранение:
а) жизни;
б) здоровья;
в) функциональных способностей организма;
г) предстоящей продолжительности жизни;
д) здоровья будущих поколений.
Качество жизни и здоровья обеспечивается комплексом этих
показателей, т.к. помимо острых и хронических профзаболеваний
(отравлений) возможна потеря жизни при остром воздействии
(например, летальный исход при тепловом ударе, внезапная смерть в
результате стрессорных физических и нервно-эмоциональных
перегрузок), потеря функций (например, обоняния при действии
раздражающих веществ, социального слуха при действии шума),
прерывание беременности при опасном происшествии, рождение ребенка
с врожденными пороками развития при работе родителей с
репродуктивными токсикантами и т.п.
Примечание. По рекомендации ВОЗ, при оценке здоровья следует
учитывать компоненты психосоциального благополучия
удовлетворенность работой, семьей, доходами и здоровьем.
...
...

5. Принципы управления профессиональным риском

5.1. При выборе комплекса мер профилактики (управление риском)
в соответствии с рекомендациями МОТ [5] следует руководствоваться
следующими приоритетами:
- устранение опасного фактора или риска;
- борьба с опасным фактором или риском в источнике;
- снижение уровня опасного фактора или внедрение безопасных
систем работы;
- при сохранении остаточного риска использование средств
индивидуальной защиты.
Указанные меры проводят с учетом их разумности, практичности и
осуществимости, принимая во внимание передовой опыт и заботу о
работнике.
5.2. В комплексе мер защиты и профилактики СИЗ используют в
случаях, когда другие меры неприменимы или не обеспечивают
безопасных условий труда. При этом учитывают следующее:
- необходимость правильного использования и обслуживания СИЗ;
- СИЗ могут создавать неудобства или быть вредными для здоровья
или опасными для работы;
- СИЗ защищают только пользователя, в то время как другие
работники, оказывающиеся в данной рабочей зоне, остаются
незащищенными;
- СИЗ могут создавать ложное чувство безопасности при
неправильном использовании или обслуживании.
...
...
Приложение 1

ПОКАЗАТЕЛИ И КРИТЕРИИ ОЦЕНКИ ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО РИСКА

Таблица 1

КЛАССЫ УСЛОВИЙ ТРУДА, КАТЕГОРИИ
ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО РИСКА И СРОЧНОСТЬ МЕР ПРОФИЛАКТИКИ

Оптимальный - 1 Риск отсутствует
Допустимый - 2 < 0,05
Вредный - 3.1 0,05 - 0,11 - Требуются меры по снижению риска
Вредный - 3.2 0,12 - 0,24 - Требуются меры по снижению риска в установленные сроки
Вредный - 3.3 0,25 - 0,49 - Требуются неотложные меры по снижению риска
Вредный - 3.4 0,5 - 1,0 - Работы нельзя начинать или продолжать до снижения риска
Опасный (экстремальный) > 1,0 - Работы должны проводиться только по специальным регламентам <**>

<**> Ведомственные, отраслевые или профессиональные регламенты
работ с мониторингом функционального состояния организма работника
до начала или в течение смены.
...
...
Приложение 4
(справочное)

ПРАВОВЫЕ И НОРМАТИВНО-МЕТОДИЧЕСКИЕ ДОКУМЕНТЫ

1. Конституция Российской Федерации. Принята всенародным
голосованием 12 декабря 1993 г.
2. МОТ. Конвенция 148 (1977 г.) "О защите работников от
профессионального риска, вызываемого загрязнением воздуха, шумом и
вибрацией на рабочих местах" (ратифицирована Указом Президиума
Верховного Совета СССР от 29 марта 1988 г. N 8694-XI).
3. Трудовой кодекс Российской Федерации от 30 декабря 2001 г. N
197-ФЗ2011
...
...




ЗЫ: напомню (на всякий случай)

Конституция РФ, статья 41, часть3:
"Сокрытие должностными лицами фактов и обстоятельств, создающих угрозу для жизни и здоровья людей, влечет за собой ответственность в соответствии с федеральным законом."
просмотры267240
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар BlackSerge
Ещё

Что то после активизации "благодарных читателей", которым надоело читать ерунду об Апатите, вас понесло совсем уж в "голубые дали"...
"K.D.E."


Отнюдь - я в стольном граде давненько не был.
Потому - не в курсе, какие у Вас там дали.


Атомную энергетику можете продолжать обсуждать здесь...
"K.D.E."


Несколько страниц назад Вы пытались выступать в качестве моей секретарши... кем Вы пытаетесь предстать теперь? ;)
Аватар realexpert
Ещё
K.D.E.
Не реагируйте так эмоционально на Сержа. Он классический ПИАРЩЕГ. Его задача - спровоцировать людей на эмоциональные реакции.
Аватар K.D.E.
Ещё
BlackSerge
Что то после активизации "благодарных читателей", которым надоело читать ерунду об Апатите, вас понесло совсем уж в "голубые дали"...



Отнюдь - я в стольном граде давненько не был.
Потому - не в курсе, какие у Вас там дали.

ассоциации срабатывают? ;-) :D больная тема, знакомая? :oops:
"голубые дали" имеет совсем другое значение, далекое от физиологии ;-) :D
Атомную энергетику можете продолжать обсуждать здесь...


Несколько страниц назад Вы пытались выступать в качестве моей секретарши... кем Вы пытаетесь предстать теперь?

я смотрю аргументы кончились, сказать нечего - переходим на личности? ;-)
realexpert
K.D.E.
Не реагируйте так эмоционально на Сержа. Он классический ПИАРЩЕГ. Его задача - спровоцировать людей на эмоциональные реакции.

по поводу ярлыков и эпитетов - затрудняюсь... Судя по его сообщениям он работал в отделе экологии Кольской ГМК (если не ошибаюсь), откуда то ли совсем уволили,то ли перевели на другую должность с понижением оклада (проскакивали тут такие его сообщения году в 2007-м), что не помешало ему ему приобрести а/м Сузуки и принимать активное участие в "клубе Сузуководов" (по-крайней мере на Мончегорском сайте BlackSerge присутсвует в оном клубе), также он оказывает консультации, как заявляет - безвозмездные, по уклонению от службы в армии (много постов такой тематики опять же от BlackSerge на мурманских сайтах)... Так что не знаю кто он - пиарщег, эколог, автолюбитель, "правозащитник" или еще кто :D
А по-поводу его задач - конкретно в этой теме он мажет го**ом Апатит, причем делает это без знания темы абсолютно. Если бы он наезжал профессионально и со знанием процесса - я бы согласился, Апатит ведь не идеален как производство, конечно, в том числе и за счет организации процесса и его контроля. Но он такие бредни несет... Не могу молчать, что называется :D

Да, realexpert, и где Вы видели излишнюю эмоциональность в моих постах? ;-) 8)
Аватар fantomas
Ещё
также он оказывает консультации, как заявляет - безвозмездные, по уклонению от службы в армии

С этого и надо было начинать. О чем тогда с ЭТИМ говорить?
Аватар K.D.E.
Ещё
также он оказывает консультации, как заявляет - безвозмездные, по уклонению от службы в армии

С этого и надо было начинать. О чем тогда с ЭТИМ говорить?
"fantomas"

ну я не могу со 100%-ной уверенностью сказать, что тот BlackSerge на мурманском сайте и наш BlackSerge - один и тот же человек, хотя ники одинаковые и стиль "заявлений" один и тот же.
Аватар fantomas
Ещё
K.D.E.
Ясно, но факт паршивый, не терплю отмазанных, особенно "добрых помощников" в этом гнусном деле.
Аватар BlackSerge
Ещё
K.D.E.
Ясно, но факт паршивый, не терплю отмазанных, особенно "добрых помощников" в этом гнусном деле.
"fantomas"


Я тоже "отмазанных" не терплю.
А уж тех, кто "отмазывает" - тем более.

Впрочем, это Вам в адрес военкоматов подобные гневные посты писать нужно.

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:

BlackSerge

Несколько страниц назад Вы пытались выступать в качестве моей секретарши... кем Вы пытаетесь предстать теперь?

я смотрю аргументы кончились, сказать нечего - переходим на личности? ;-)
"K.D.E."


Это Вы про свои последние посты?

Вам выше задан прямой вопрос - кем Вы пытаетесь предстать, указывая мне, где и что мне отписывать?
Как говорят в народе: "Не указывайте, что нам делать - и мы не скажем, куда Вам идти".
Аватар Пoльka
Ещё
Судя по его сообщениям он работал в отделе экологии Кольской ГМК (если не ошибаюсь), откуда то ли совсем уволили,то ли перевели на другую должность с понижением оклада (проскакивали тут такие его сообщения году в 2007-м), что не помешало ему ему приобрести а/м Сузуки и принимать активное участие в "клубе Сузуководов" (по-крайней мере на Мончегорском сайте BlackSerge присутсвует в оном клубе), также он оказывает консультации, как заявляет - безвозмездные, по уклонению от службы в армии (много постов такой тематики опять же от BlackSerge на мурманских сайтах)... Так что не знаю кто он - пиарщег, эколог, автолюбитель, "правозащитник" или еще кто

Что же Вы делаете-то? Остановитесь! Это уже чересчур. Я понимаю, что с Сержем спорить сложно, но на хрена себя-то так опускать, в попытке унизить других? Надуманные факты из личной жизни пользователя - это не аргумент в споре.
Аватар K.D.E.
Ещё
Что же Вы делаете-то? Остановитесь! Это уже чересчур. Я понимаю, что с Сержем спорить сложно, но на хрена себя-то так опускать, в попытке унизить других? Надуманные факты из личной жизни пользователя - это не аргумент в споре.

а что из перечисленного Вы считаете унизительным для BlackSerge? То, что не знаю кто он - пиарщег, эколог, автолюбитель, "правозащитник" или еще кто? Человек регистрируется под одним и тем же ником на разных сайтах Мурманской области и, как писал чуть выше, его высказывания там попадаются мне при поиске информации по вопросам, обсуждаемым здесь, в частности по Гакману - чего тут надуманного? По своей работе он отписывался сам на этом форуме пару лет назад - полистал тут на досуге... Он там даже подписался, в первыйи в последний раз - Сергей Татаренков.
Аватар Пoльka
Ещё
а что из перечисленного Вы считаете унизительным для BlackSerge?

Я считаю унизительным брать с неба какие-то факты из личной жизни пользователя и использовать их в качестве аргумента, когда других уже нет.
Если бы мы тут все переходили на частную жизнь (а кружок-то, тесноват, Апатиты-Кировск, друг о друге знаем немало, интересного для других), форум пришлось бы закрыть.
Аватар Пoльka
Ещё
На личности постоянно переходит BlackSerge, видимо аргументов не хватает...

Я думаю, Вы прекрасно поняли, о каком переходе на личности я говорю.
Аватар K.D.E.
Ещё
Пoльka
я вроде выше понятно написал...
у BlackSerge'а постоянно в постах намеки/издевки, в последних постах чаще, чем вначале. Это вот переход на личности. Например:
K.D.E., Ваши попытки оспаривать очевидное, как и методы - это уже клиника.

И скажите уже наконец, за что Вы так ненавидите людей, живущих в Кировске и Апатитах? Они Вас сильно обидели?

Не пытайтесь делать вид, что Вы моя секретарша

На мой скромный взгляд, вышеизложенный тягостный - бред все больше и больше требует внимания узкоспециализированных профессионалов.

и так далее...

А я ответил realexpert по поводу его эпитетов в адрес BlackSerge'а, пользуясь размещенной им же информации в открытых форумах (ссылку одну выше привел), причем без оскорблений и унижений его, BlackSerge'а то бишь.


Некоторые комментарии скрыты Показать все