Радиация, загрязнение окружающей среды.

Мурманская область

Общение

Местные новости

BlackSerge 15 лет назад, Мурманская область

==========================

Программа осуществлялась организацией, которую контролируют страны, создавшие ее. Соответственно и санкции они применить про нее имеютполное право.

"K.D.E."

Создавшие ее - т.е., победившие фашизм?
Кто Вам сказал, что эту организацию кто-то контролирует?
(по телевизору говорили?) ;)

Аналогичные санкции против страны нереальны.

"K.D.E."

Аналогичные каким из перечисленных?
На чем базируется такая уверенность?
(против СССР санкции еще как вводили)

Положительный результат теста позволяет предположить наличие аномалий плода...

"K.D.E."

Генетических патологий - если точнее.

необходимо повторить тест

"K.D.E."

Чушь.
Смотрите сроки анализа из процитированных Вами.
По истечении этих сроков никто тест повторять не будет (становится совершенно неинформативен) - тупо зальют солевой раствор и вызовут аборт на поздних сроках. Чтобы не увеличивать количество баночек с формалином в местной кунст-камере.

более углубленные исследования, например, для забора крови плода из пуповины или забора околоплодных вод. Отрицательный означает, что отклонений нет.
"K.D.E."

Смертность от 1,5 до 4 процентов (сорри, по памяти).

Вы снова пишете не о том.
Суть поднятого вопроса заключается в том, что для 100% скрининга беременных на генетические патологии плода - должны быть очень существенные основания.
Смекаете?

анализ тирео-гормонов

Делается для определения аутоиммунного (лимфоматозного) тиреоидита.

Аутоиммунный (лимфоматозный) тиреоидит - аутоиммунное заболевание, являющееся наиболее частым из всех болезней щитовидной железы. Его распространенность среди детского населения составляет от 0,1 до 1,2% и от 6 до 10% среди женщин старше 60 лет. В общей популяции на каждые 10-30 взрослых женщин приходится 1 случай заболевания аутоиммунным тиреоидитом.

"K.D.E."

Вы снова пишете не о том.
Из процитированного Вами снова становится ясно, что Вы не владеете данным вопросом.

Анализ на Т4 проводится для выявления его концентрации в крови. Это очевидно.
Понижете Т4 ниже нижней границы нормы называется гипотиреозом (т.е. недостаточной функцией щитовидной железы).
Особенностью гипотиреоза в детском возрасте, вследствие начального его проявления - ухудшения памяти, является задержка психического развития ребенка. Т.е. мозг не формируется, т.к. он не способен усваивать информацию.

Для своевременного выявления данной патологии и назначения заместительной терапии (ранее - тиреоидин из ЩЖ коров, сейчас - синтетический L-тироксин) проводится такой анализ.

Техническая возможность проводить анализ Т4 появилась в области всего несколько лет назад (благодаря разработкам зарубежных товарищей). Ранее общепринятым был старый советский метод теста на ТТГ (тиреотропный гормон), что подразумевает включение "обратной связи" (т.н "вилка"), когда организм начинает бороться с понижением Т4, насилуя щитовидную железу всеми возможными способами.
Для проведения 100%-х скрининга новорожденных на гипотиреоз, должны быть достаточно существенные основания.

Делаются эти анализы не только в Мурманской области, а везде, это общепринятая практика - использование новых методов диагности для определения возможных патологий и заболеваний плода.
Зачем Вы приводите это для обоснования варварской эксплуатации трудящихся в Мурманской области и на ОАО Апатит в частности???

"K.D.E."

Вы так и не указали причины, которые привели к необходимости таких тотальных исследований.

Какова ПДК в воздухе рабочей зоны для апатита?
(то, что признается, как я понимаю)

ПДК чего?

"K.D.E."

Выше написано: апатита.

И сравним его с ПДК стронция и его соединений (1 мг/м3), нерастворимых соединений урана (0,075 мг/м3), растворимых соединений урана (0,015 мг/м3).

ПДК чего будем сравнивать с ПДК стронция и его соединений? И зачем их сравнивать?

"K.D.E."

Выше написано: апатита.
Не только стронция, но и других редкоземельных металлов (их соединений) - о чем отписано в исследовании.
Затем, чтобы люди могли сравнить токсичность того, что официально признается - с токсичностью того, что официально не признается.

ПДК в "тысячные" милиграмма на кубометр - это не вредные, а особо-вредные условия труда. Кроме того, превышения ПДК по каждому веществу - суммируются.
От размера превышения сумаарного ПДК (во сколько раз) - зависит класс условий труда.
При достижении класса 3.2 и выше - требуется разработать календарный план ликвидации этих условий, при достижении класса 3.4 - такие работы подлежат остановке до снижения риска. Класс 4 - работа по спец-регламентам. (см. ниже, для КДЕ я выделил касательно основания скринингов)

УТВЕРЖДАЮ
Руководитель Федеральной службы по
надзору в сфере защиты прав
потребителей и благополучия челове-ка,
Главный государственный санитарный врач Российской Федерации,
Г. Г. Онищенко
29 июля 2005 г.
Дата введения: 1 ноября 2005 г.

2.2. ГИГИЕНА ТРУДА

Руководство по гигиенической оценке
факторов рабочей среды и трудового процесса. Критерии
и классификация условий труда

Guide on Hygienic Assessment of Factors of Working
Environment and Work Load. Criteria
and Classification of Working Conditions

Руководство P 2.2.2006 – 05
...
...
3. Основные понятия, используемые в руководстве

Условия труда – совокупность факторов трудового процесса и рабочей среды, в которой осуществляется деятельность человека.
Вредный фактор рабочей среды – фактор среды и трудового процесса, воздействие кото-рого на работника может вызывать профессиональное заболевание или другое нарушение состояния здоровья, повреждение здоровья потомства.
...
...
5.1.5. При одновременном содержании в воздухе рабочей зоны двух и более
вредных веществ разнонаправленного действия класс условий труда для химического
фактора устанавливают следующим образом:
- по веществу, концентрация которого соответствует наиболее высокому классу и сте-пени вредности;
- присутствие любого числа веществ, уровни которых соответствуют классу 3.1, не уве-личивает степень вредности условий труда;
- три и более веществ с уровнями класса 3.2 переводят условия труда в сле¬дующую степень вредности – 3.3;
- два и более вредных веществ с уровнями класса 3.3 переводят условия труда в класс 3.4. Аналогичным образом осуществляется перевод из класса 3.4 в 4 класс – опасные ус-ловия труда.
5.1.6. Если одно вещество имеет несколько специфических эффектов (канцероген, ал-лерген и др.), оценка условий труда проводится по более высокой степени вредности.

В класс 4 условия труда перводят (одно из):
- более 10 ПДК для хлора, аммиака или веществ с остронаправленным механизмом действия,
- более 20 ПДК аллергенов и всех остальных вредных веществ,
- более 50 ПДК веществ раздражающего действия,

Кем и где официально признан полный химический состав добываемой/перарабатываемой руды?
Концентрата?
Отвалов (хвостохранилищ)?

Не графа "прочие" - а полноценно, с точностью, которую без проблем обспечивает атомно-абсорбционный анализ (ААА), который проводится за несколько минут.

Или жителям Кировска нужно самим пыль с окошек собрать, и на независимый анализ отдать?

есть масса литературы, не секретной, находящейся в библиотеках, кроме того там же материалы конференций, не говоря уже о техрегламентах фабрик и рудников. Всем этим пользуются отделы охраны труда, государственные контролирующие органы и "общественному контролю" н возбраняется, что Вы подтвердили приведенной ниже цитатой из литературы...
"K.D.E."

Не "литературы", а научного исследования АН СССР/ РАН.
Цитатой с сайта, расположенного за пределами юрисдикции РФ.
Фраза "сумма редкоземельных металлов в виде таком-то..." - малоинформативна в плане ее конкретного применения. Редкозмельных металлов очень много - таблица Менделеева на 2/3 состоит из них.

Данные по отдельным РЗМ (их минералам/соединениям) в руде/концентрате/отвалах - где?

Также:

РУКОВОДСТВО ПО ОЦЕНКЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО РИСКА ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ РАБОТНИКОВ. ОРГАНИЗАЦИОННО-МЕТОДИЧЕСКИЕ ОСНОВЫ, ПРИНЦИПЫ И КРИТЕРИИ ОЦЕНКИ. Р 2.2.1766-03 (УТВ. ГЛАВНЫМ ГОСУДАРСТВЕННЫМ САНИТАРНЫМ ВРАЧОМ РФ 24.06.2003)

По состоянию на 18 октября 2006 года

...
...

3. Критерии оценки

3.1. Критериями безвредных условий труда является сохранение:
а) жизни;
б) здоровья;
в) функциональных способностей организма;
г) предстоящей продолжительности жизни;
д) здоровья будущих поколений.
Качество жизни и здоровья обеспечивается комплексом этих
показателей, т.к. помимо острых и хронических профзаболеваний
(отравлений) возможна потеря жизни при остром воздействии
(например, летальный исход при тепловом ударе, внезапная смерть в
результате стрессорных физических и нервно-эмоциональных
перегрузок), потеря функций (например, обоняния при действии
раздражающих веществ, социального слуха при действии шума),
прерывание беременности при опасном происшествии, рождение ребенка
с врожденными пороками развития при работе родителей с
репродуктивными токсикантами и т.п.
Примечание. По рекомендации ВОЗ, при оценке здоровья следует
учитывать компоненты психосоциального благополучия
удовлетворенность работой, семьей, доходами и здоровьем.
...
...

5. Принципы управления профессиональным риском

5.1. При выборе комплекса мер профилактики (управление риском)
в соответствии с рекомендациями МОТ [5] следует руководствоваться
следующими приоритетами:
- устранение опасного фактора или риска;
- борьба с опасным фактором или риском в источнике;
- снижение уровня опасного фактора или внедрение безопасных
систем работы;
- при сохранении остаточного риска использование средств
индивидуальной защиты.
Указанные меры проводят с учетом их разумности, практичности и
осуществимости, принимая во внимание передовой опыт и заботу о
работнике.
5.2. В комплексе мер защиты и профилактики СИЗ используют в
случаях, когда другие меры неприменимы или не обеспечивают
безопасных условий труда. При этом учитывают следующее:
- необходимость правильного использования и обслуживания СИЗ;
- СИЗ могут создавать неудобства или быть вредными для здоровья
или опасными для работы;
- СИЗ защищают только пользователя, в то время как другие
работники, оказывающиеся в данной рабочей зоне, остаются
незащищенными;
- СИЗ могут создавать ложное чувство безопасности при
неправильном использовании или обслуживании.
...
...
Приложение 1

ПОКАЗАТЕЛИ И КРИТЕРИИ ОЦЕНКИ ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО РИСКА

Таблица 1

КЛАССЫ УСЛОВИЙ ТРУДА, КАТЕГОРИИ
ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО РИСКА И СРОЧНОСТЬ МЕР ПРОФИЛАКТИКИ

Оптимальный - 1 Риск отсутствует
Допустимый - 2 < 0,05
Вредный - 3.1 0,05 - 0,11 - Требуются меры по снижению риска
Вредный - 3.2 0,12 - 0,24 - Требуются меры по снижению риска в установленные сроки
Вредный - 3.3 0,25 - 0,49 - Требуются неотложные меры по снижению риска
Вредный - 3.4 0,5 - 1,0 - Работы нельзя начинать или продолжать до снижения риска
Опасный (экстремальный) > 1,0 - Работы должны проводиться только по специальным регламентам <**>

<**> Ведомственные, отраслевые или профессиональные регламенты
работ с мониторингом функционального состояния организма работника
до начала или в течение смены.
...
...
Приложение 4
(справочное)

ПРАВОВЫЕ И НОРМАТИВНО-МЕТОДИЧЕСКИЕ ДОКУМЕНТЫ

1. Конституция Российской Федерации. Принята всенародным
голосованием 12 декабря 1993 г.
2. МОТ. Конвенция 148 (1977 г.) "О защите работников от
профессионального риска, вызываемого загрязнением воздуха, шумом и
вибрацией на рабочих местах" (ратифицирована Указом Президиума
Верховного Совета СССР от 29 марта 1988 г. N 8694-XI).
3. Трудовой кодекс Российской Федерации от 30 декабря 2001 г. N
197-ФЗ2011
...
...

ЗЫ: напомню (на всякий случай)

Конституция РФ, статья 41, часть3:
"Сокрытие должностными лицами фактов и обстоятельств, создающих угрозу для жизни и здоровья людей, влечет за собой ответственность в соответствии с федеральным законом."

267240

473

Комментировать посты могут только авторизированные пользователи

Войти на сайт

ОБСУЖДЕНИЕ

В игнорлист

Пожаловаться

fantomas 08 июня 2009 в 21:03

ЙеТти
Энто само собой, но возникла тема чаю. Как только - водчонка, так за мило дело.

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

K.D.E. 08 июня 2009 в 21:29

K.D.E.
Рассказать тебе старую историю по поводу исчезновения в начале перестройки грузинского чая? История, которая в Апатитах началась, в Апатитах закончилась, а аукнулась всему Совсоюзу?
"ЙеТти"

чего ж только мне то? давай всем - вон, нас уже двое, а читающих еще больше ;-)
давай в следующий раз без лишних вопросов - здесь люди для того и собрались, чтобы рассказывать и обмениваться мнениями ;-) :)

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

Кречет 08 июня 2009 в 21:48

Я тоже заявочку на историю оставлю. Просим! Просим! :)

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

K.D.E. 09 июня 2009 в 16:54

BlackSerge

Чтобы правильно пользоваться поисковиком - нужно иметь хотя бы минимальный уровень общей (в данном случае - общетехнической) грамотности.

Сколько можно копипастить чушь?

что неправилнього я сделал? :shock:
и зачем Вы пользуетесь моей "скопипастенной чушью"???

Вы опять держите читателей за дэбилофф - сравнение содержания природного урана в любом продукте с "землями, загрязненными радионуклидами Чернобыльского происхождения" заведомо некорректны.

скажите об этом ученым из РНИУП "Институт радиологии".

Кроме того, Вы забыли о тории (его наличие признает исследователь КНЦ - см. выше), и процитированный Вами автор также упоминает

как это забыл??? а кто же эту цитату вставил то? Пушкин что ли? Он в другой ветке ;-)

Они есть - свои?

Именно Вы привели эту цитату, а я выделил - читателю остается лишь включить мозги.

тяжело жить среди дебилов наверное, да? ;-) :D
"тяжело на свете октябренку Пете..." :D

применение фосфорных и калийных удобрений на
землях, загрязненных радионуклидами чернобыльского
происхождения, не может существенно повлиять на уро-
вень радиоактивности сельскохозяйственных угодий, и эти
удобрения с уверенностью можно использовать в количе-
ствах, необходимых для формирования запланированных
урожаев.

все остальные Ваши цитаты ниже - страшилки для "благодарных читателей", а вывод - выше. нестрашный.
так же как и ссылки:

Апатитский район
На большей части территории района гамма-фон довольно низкий, от 2 до 7 мкР/час. Особенно низкий фон в долине реки Жемчужная и в районе озера Белое.

и это при безопасном фоне в районе 20мкР-час
оказывается мы радом дышим... какой ужас... сначала просто пыль была - договорились вон до чего... фантазия работать не перестает, да?

Показать полностью

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

BlackSerge 11 июня 2009 в 01:10

BlackSerge

Вы не договариваете: "...Повышенные значения мощности дозы гамма излучения отмечаются в долине реки Белая, которые совпадают с песчаными отложениями (отходами) от переработки апатит - нефелиновых руд АНОФ-2. Содержание урана и тория в почве этого участка выше среднеевропейских значений..."

чего я не договариваю??? следите за тем, что пишете - поменьше обвинений и наездов пустых - побольше дела. А то в предыдущем посте я про торий недоговрил оказывается, хотя все данные приведены, но вопрос Ваш был про уран, потому на тории и не заострялся. Теперь вот тут я не договорил... Ссылка Ваша, нажимать мышкой на ссылки все умеют, читать тоже - в чем недоговренность?

"K.D.E."

Вы сейчас с кем пытаетесь спорить: со мной - или с официальными данными областного комитета экологии?

Я этот сайт давно видел, только смысла вывешивать тут не видел - там одни оценки, они не приводят цифр, только "больше-меньше". Зато и про опасность и вредность ничего не сказано, хотя бы Хибин...

"K.D.E."

Вы ждете, что "цифры" приведу я? LOL

Выше я уже писал про отяжелевшие памперсы и сопливые носики власти (ли?), типа, нуждающиеся во вмешательстве частных лиц, ибо "великая", "единая" и "сильная" "Россия" (государство) не может эти проблемы разрулить самостоятельно...

Выше Вы привели следующую таблицу содержаний редкоземов в апатите (аттач).

неужели Вы ее наконец то заметили??? :shock:

"K.D.E."

С третьей попытки смог скачать.

Какие минералы обуславливают присутствие в в апатитовом концентрате оксидов: церия, лантана, неодима, празеодима, иттрия и самария в указанном процентном отношении?
(в количестве их суммы 0,9...0,94% - что также выше было озвучено Вами)

я подсмотрел ответ внизу:

Озвученное Вами (см. аттач) содержание оксидов церия, лантана, празеодима и неодима в апатитовом концентрате очень хорошо коррелирует с хим.составом лопарита.

ну и что?
теперь Вам надо

"K.D.E."

То же, что и всем - правды, и ничего кроме нее.

Анализ урезанных вторичных данных и их оценка - это одно... Факты в студию!
И будет совсем другой коленкор - ибо торий (по ГОСТ 12.1.005-88 "Общие санитарно-гигиенические требования к воздуху рабочей зоны" - табл 2, поз.1033 ) имеет ПДКр.з. 0,05 мг/м3 и относится к 1-му классу опасности.

Кстати, вот это

Предлагаю перейти от подобных субъективных оценочных суждений к объективным численным значениям.
(выше этот вопрос мною поднимался неоднократно)

Вы зря... Пока Вы цифр и фактов не приводили, а как раз таки рассуждали - все данные мои пока...

"K.D.E."

На каком основании Вы можете желать обратного?

"безопасный фон" не равно "нулевому воздействию"? ;-) 20мкР/час - общепринятая норма радиационного фона.

"K.D.E."

а) внешнего воздействия - а не внутреннего (в т.ч., выше я поднимал вопрос про пыль),
б) фона абсолютного или техногенного?
в) "норм допустимого воздействия" больше нет. Также, как и советской концепции "нулевого риска".
С 01 июля 2009-го - вступают в силу юридически-обязывающие нормы права. "Беспороговое воздействие",оцнка рисков и т.д.
И отчитываться за их выполнение/невыполнение придется уже не перед РФ...

Чем Хибины должны отличаться???
А про "повышенный гамма-фон" я писал выше - цифр там нет, сравнивали с тундрой что ли, так да - по сравнению с ней у нас фон выше - и что?

"K.D.E."

Где в моем посте сказано про "Хибины"?
Вроде по русски отписал - речь про шахтеров и подземку...

Объективные факты существуют независимо от разговоров.

ну так и начните их уже приводить, ага? ;-)
"K.D.E."

Почему Вы пишете это мне?
См. выше.

Показать полностью

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

K.D.E. 11 июня 2009 в 14:43

BlackSerge
слушайте, Вы вроде в газете работаете, как я понял из долгой переписки, плюс кичитесь своеими немерянными техническими познаниями - следовательно хоть как то речь русскую должны понимать? или я зря надеюсь?
с чего вы взяли, что говорите с Апатитом??? с какой пьяной радости Вы с меня требуете каких то официальных данных???
к чему это все:

Вы зря... Пока Вы цифр и фактов не приводили, а как раз таки рассуждали - все данные мои пока...

На каком основании Вы можете желать обратного?

Объективные факты существуют независимо от разговоров.

ну так и начните их уже приводить, ага?

Почему Вы пишете это мне?
См. выше.

Вы ждете, что "цифры" приведу я? LOL

Выше я уже писал про отяжелевшие памперсы и сопливые носики власти (ли?), типа, нуждающиеся во вмешательстве частных лиц, ибо "великая", "единая" и "сильная" "Россия" (государство) не может эти проблемы разрулить самостоятельно...

То же, что и всем - правды, и ничего кроме нее.

Анализ урезанных вторичных данных и их оценка - это одно... Факты в студию!

хотите официального разговора и данных официальных - пишите на Апатит или лично приходите - здесь форум (тысячный раз повторяю), разговаривают частные лица.
Меня изначально удивило, сильно, Ваше высказывание о том, что депутаты должны кричать не об убийстве, а об экологии, травле их избирателей. Удивило как человека, знающего об Апатите не по наслышке. Попросил Вас уточнить - вот 20 страниц пытаюсь понять, на чем основывалось Ваше тогдашнее утверждение - одни рассуждения типа "может быть" и требования с меня фактов как от официального представителя. Я конечно предоставляю что есть, но Вы то хоть что то вразумительное родите уже. "Макароны" Ваши Вам напомнить? Что Вы тут наплели...

Я (т.е.BlackSerge) лишь показываю людям, какое изрядное количество макаронных изделий навешивают им на уши...
K.D.E.: Пока Вы навешиваете людям "макаронные изделия на уши": ужасный реагент ксантогенат , с которым надо работать в костюме хим защиты - на Апатите не применяется; "отходы производства апатитовго концентрата - фосфогипс" , складируемый в огромных количествах и травящий народ (при 4, самом низком классе опасномти замечу) - бред, фосфогипс является отходом заводов по переработке апатитовго концентрата, к Апатиту не имеет никакого отношения; "трубчатые сушилки" - нет таких, есть сушильные барабаны; сорбенты для удаления примесей из оборотной воды и полигоны их захоронения - ерунда, никаких сорбентов на Апатите не применяется и не складируется соответсвенно; РЗМ, летающие с пылью хвостов по Апатитам и травящие народ - все РЗМ извлекаются в апатитовый концентрат (его класс опасности также самый низкий - 4), т.к. связаны с ним, за исключением потерь обогащения в 10% по извлечению ,т.е. при содержании РЗМ в руде до 1% остается после обогащения 0,1% суммарно около десятка РЗМ, что они там могут травить и кого?

Потом еще выяснилось, что электрофильтры - туфта, вкупе с стоящими перед ними одиночными и батарейными циклонами - самый эффективный метод очистки пыли, оказывается, фильтроткань. Им, видите ли, пользуются при очистке выхлопных газов автомобилей и поэтому они лучше остальных методов. То-то я ощущаю аромат необыкновенный из выхлопных труб автомобилей
Ну и к ксантогенату и еще какому то страшному флотореагенту (секретному, BlackSerge о нем все намекает, но никак не назовет) добавился еще какой то страшный реагент флокулянт, то же секретный, но жутко ядовитый...

Т.е. пока, кроме того, что хвосты пылят, летом, в сухую погоду, и при ветре сопутсвующем 2-3 раза за лето пыль долетает до Апатитов, в результате чего там фиксируется превышение ПДК по пыли в 1,2-1,4 раза (в 2008 году так было), ни до чего больше не договорились. Ни до каких "страшных" экологических последствиях для жителей и работников.
Одни гипотезы, но представляемые как факты, на которые "надо раскрыть глаза благодарным читателям".

где ответ на эти все бредни? и кто кому лапшу на уши вешает... откуда Вы взяли все вышеперечисленное? Хватит уже прикрываться требованиями фактов - их и так достаточно уже приведено.

-----------------------

K.D.E. писал(а):
BlackSerge
Цитата:
Вы не договариваете: "...Повышенные значения мощности дозы гамма излучения отмечаются в долине реки Белая, которые совпадают с песчаными отложениями (отходами) от переработки апатит - нефелиновых руд АНОФ-2. Содержание урана и тория в почве этого участка выше среднеевропейских значений..."

чего я не договариваю??? следите за тем, что пишете - поменьше обвинений и наездов пустых - побольше дела. А то в предыдущем посте я про торий недоговрил оказывается, хотя все данные приведены, но вопрос Ваш был про уран, потому на тории и не заострялся. Теперь вот тут я не договорил... Ссылка Ваша, нажимать мышкой на ссылки все умеют, читать тоже - в чем недоговренность?

Вы сейчас с кем пытаетесь спорить: со мной - или с официальными данными областного комитета экологии?

в каком месте здесь спор? Вы что, между строк еще столько же своих видите со своим содержанием??? :shock:

И будет совсем другой коленкор - ибо торий (по ГОСТ 12.1.005-88 "Общие санитарно-гигиенические требования к воздуху рабочей зоны" - табл 2, поз.1033 ) имеет ПДКр.з. 0,05 мг/м3 и относится к 1-му классу опасности.

блин, еще кучу веществ можно привести с первым классом опасности - Вы все будете перебирать?

Где в моем посте сказано про "Хибины"?
Вроде по русски отписал - речь про шахтеров и подземку...

:shock: :shock: :shock:
на какой странице? вы уж определитесь, то про шахтеров, то про фабрику, то про ижтелей Апатит... В каком случае кого использутете скажите.

И отчитываться за их выполнение/невыполнение придется уже не перед РФ...

а перед кем? перед вашими заокеанскими друзьями??? страшно, аж жуть... и что они сделают после 1 июля???

Показать полностью

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

ЙеТти 11 июня 2009 в 17:15

Так вот о грузинском чае.
Через пол-года после Чернобыля в одной из лабораторий КФАН чаек пили. Грузинский. "Индюха" по тем временам почти экзотикой была.
Ну и сунули пробу чая в аппарат рентгеноспектрального анализа.
Пики посмотрели, а там стронция около 5-ти ПДК.
Стали, было, грешить на чернобыльский выброс. Ну и зря. Дело было не в бобине, как говорится. А в фосфорном удобрении под названием "апатитовый суперфосфат"...

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

K.D.E. 11 июня 2009 в 17:33

в фосфорном удобрении под названием "апатитовый суперфосфат"...

нет такого удобрения ;-)
вы про него у производителя чая спрашивали? ))))

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

ЙеТти 11 июня 2009 в 19:53

нет такого удобрения

Если я его назову суперфосфатом из апатитового концентрата, тебе понятнее будет?

вы про него у производителя чая спрашивали? ))))

Без комментариев.
Особенно, если тебе надо объяснять, что "прописка" любого вещества определяется с точностью до рудника.

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

Кречет 11 июня 2009 в 21:14

ЙеТти :?
Возможно... Когда-то... Была еще в горах такая руда...
А может, руда для концентрата была из Морокко? Всё-таки?..

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

K.D.E. 11 июня 2009 в 22:13

нет такого удобрения

Если я его назову суперфосфатом из апатитового концентрата, тебе понятнее будет?
"ЙеТти"

точнее ;-)

[quote]
вы про него у производителя чая спрашивали? ))))

Без комментариев.
Особенно, если тебе надо объяснять, что "прописка" любого вещества определяется с точностью до рудника.[/quote]
в своем сообщении вы же не писали, что определяли эту "прописку". так определяли?

Ответить