Приглашаю на мой суд!

Кpечет Кpечет 13 лет назад, Мурманская область
Обращение к жителям городов Кировск, Апатиты, Мурманск и к жителям других городов Мурманской области.

Одной из разновидностей государственной власти является СУДЕБНАЯ власть, призванная осуществлять ПРАВОСУДИЕ.
Разбирательство дел во ВСЕХ судах - ОТКРЫТОЕ (ст. 123 КРФ).Слушания дел в закрытых заседаниях производятся, если дело касается государственной тайны, усыновления/удочерения, если возможно раскрытие интимных подробностей...

Не секрет, что каждый из нас лично либо опосредованно сталкивался с судебным правосудием, но чаще - неправосудием. Один из способов принудить судей работать законно, действительно беспристрастно, - это приглашение зрителей в зал судебного заседания.

Здесь, в этой теме, я предлагаю всем участникам процесса - истцам и ответчикам, желающим, чтобы при рассмотрении их дела в суде присутствовали зрители - написать место, время, краткую характеристику спорного правоотношения и, собственно, приглашение придти на Ваш суд.

Думаю, подобные слушания смогут хоть немного дисциплинировать наши суды, а также создадут у населения действительную картину о судебном правосудии в России, не основанную на просмотре вымышленных и "идеальных" процессов по общедоступному зомбоящику.
просмотры184400
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар Hemul
Ещё
Пoльka, судья руководствуется не только словосочетанием "едет проверка"... У судей есть кодекс чести, в п. 3 ст.1. которого значится, что судья должен избегать всего, что могло бы умалить авторитет судебной власти. Он не вправе причинять ущерб прес
"Кpечет"
после вашего высказывания, основаного на вере, что это соблюдается, конструктив невозможен.
Понимаете ли, задача открытослушающих одна -- быть свидетелями неправомерных действий судьи, как-то
- отказа вызова свидетеля
- игнорирования показаний свидетеля
- незанесения этапов процесса в протокол
- и так далее.
На основании этого подаются аппеляции и жалобы в надзорные, что дает толчок далнейшему производству.

А репортажи -- поиск доп. аргументов и маякание, что мол, мы работаем.

Еще раз: в честность и неподкупность суда разумному человеку верить нельзя
Аватар GreyB
Ещё
И всё таки некое рациональное зерно в этой идее есть.
Кстати, приведу пример: на осеннем заседании в горсуде Апатитов по поводу референдума все места были заняты, попкорн распродан. На решение это не повлияло ни коим образом.

Народ в зале суда - это ИМХО типа демонстрации на улице. Только тепло/светло и испрашивать соизволения у оккупационной администрации не надо :lol:
Тот, кто продавливает решение, прессуя судью, очень унимательно следит за членодвижениями тех, кого притесняет. :wink:
А жалобки-пережалобки - пожалейте зайцев, ибо скоро весь лес порубят на бумагомарание. :lol:
Аватар sommer
Ещё
Цель - не оспаривание, а ознакомление. Когда на улице иди дома люди начнут говорить о том, что "а судья-то наш - кучу нарушений сделал том-то заседании, неужели ему это все сойдет с рук?" , то, в принципе, меня лично это вполне устроит, т.к. общественное мнение уже начнет выражать свою позицию. А далее - на основании жалоб сторон-участников судью замучает квалификационная коллегия судей, либо вообще - его чаще будут отводить от дел, а это тоже грозит лишением права заниматься судебной деятельностью.
"Кpечет"


А как Вы собираетесь подтвердить своё (или общественное) мнение о неграмотности, некомпетентности и о злоупотреблениях судьи, не сломав "несправедливого" решения в апелляции, кассации или надзоре? Без ломки решения такому мнению ценник не дадут даже в комиссионке...

П.С. Не надо учить судей работать, а доказывайте свою правоту в суде... Выражение "да они его купили", "нарушений вагон, но сделать ничего нельзя", "это хм.м..система однако", "надо было занести судье " - любимые фразы юристов "просравших" дело (ну чтоб вы свои немалые деньги не потребовали обратно)... Оценивать и браковать надо юристов-представителей, которые говорят красивые фразы, делают вид что офигенно умные и супер крутые, но за ваши деньги дадут вам консультацию какую вы пожелаете, а не как прописано в законе (примерно как гадалка), и будут за ваш счет судиться до упора - заведомо зная или догадываясь о бесперспективности спора. Написать грамотную жалобу в квалификационную коллегию - это отдельная песня неподъемная для многих практикующих юристов (в 99% случаев - выхлоп ноль, а ты уже кляузник и в следующих процессах тебя выставляют лошком, которому люди зря доверелись (часто так оно и есть, потому что нормальный юрист прибегнет к этой мере только в супер крайнем случае))... Во всех процессуальных кодексах есть четко очерченный перечень оснований для отвода судьи, при этом вопрос отвода почти во всех случаях решает сам же судья...(общий концепт такой - если самоотводишься - значит заинтересован - это уже косяк, т.к. суд должен быть беспристрастным)....

Може я не прав, но тогда приведите какие-нибудь яркие примеры....
Аватар Кpечет
Ещё
Hemul, мое высказывание основано на вере, но оно же является целью. Пока что в нашем судопроизводстве повсеместно не достижимой. Еще раз повторюсь: это цель. Идти к цели, не будучи уверенным в ее достижении, не имеет никакого смысла. А идти я собираюсь. И эта тема открыта для тех, кто со мной согласен.

sommer, я не собираюсь подтверждать свое мнение постфактум, т.к.после драки кулаками не машут.Тем более зрители... Рассмотренное дело в суде - это наука и предупреждение-предостережение для других. Я об этом пишу выше. Ну, а то, что вы пишете ниже - в принципе, правда. Опять же, негативно окрашенная...
Аватар sommer
Ещё
bsommer, я не собираюсь подтверждать свое мнение постфактум ...
"Кpечет"

Дак, а как Вы собираетесь это делать, если не являетесь участником процесса (истцом, свидетелем, экспертом и т.п.) ? Зрителей суд не допрашивает.... Ничего не понятно.... А можно еще раз конкретизировать цель такого участия....
Аватар Пoльka
Ещё
А жалобки-пережалобки - пожалейте зайцев, ибо скоро весь лес порубят на бумагомарание.

И очень зря Вы так думаете. Жалобки-пережалобки по существу, всей кучей потом взвисают Домокловыми мечами над головой судьи на квалификационной аттестации. Не сейчас, не завтра и даже не через неделю, но галочки в статистику ставятся и седых волос Чести прибавляют и шансы не пройти коллегию у некомпетентного представителя закона только возрастают.
Аватар GreyB
Ещё
Выражение "да они его купили", "нарушений вагон, но сделать ничего нельзя", "это хм.м..система однако", "надо было занести судье " - любимые фразы юристов "просравших" дело (ну чтоб вы свои немалые деньги не потребовали обратно)... Може я не прав, но тогда приведите какие-нибудь яркие примеры....

Миша. Ходорковский Миша. :wink:
Юля. Юля с косичкой :roll:

И очень зря Вы так думаете. Жалобки-пережалобки по существу, всей кучей потом взвисают Домокловыми мечами над головой судьи на квалификационной аттестации. Не сейчас, не завтра и даже не через неделю, но галочки в статистику ставятся и седых волос Чести прибавляют и шансы не пройти коллегию у некомпетентного представителя закона только возрастают.

Рассказывал мне один юрист (бывал он тут раньше на форуме) про удивительные чудеса творимые судьёй в рамках процесса где их юрфирма трудилась. Замолчал... Ну я его и спросил: "а откуда этот чудак в судьи пролез?" Он мне и отвечает: "вот и я думаю откуда такие уроды там беруться."
По делу тов. Магнитского судьи-следаки все коллективно разбрелись на повышение. Ваши "галочки" там наверху глубоко фиолетовы. Вы тогда были очень малы и не помните. А я помню, как Перестройку начинали с Гласности.
Как вы думаете: когда зал суда ржёт над Лахтиным - Данилкину легко творить чудеса?
Аватар sommer
Ещё
Миша. Ходорковский Миша. :wink:
Юля. Юля с косичкой :roll:
"GreyB"

Ну блин и примеры..... Нашел святых и несправедливо обиженных.... Это был театр мирового масштаба с полным аншлагом, порно-технологиями и т.п. (впрочем на суд это мало повлияло).... Я то спрашивал про наши местные суды или хотя б областной....
Аватар Кpечет
Ещё
Конкретизировать... Я тогда такой вопрос задам, раз непонятно выражаюсь... У кого-нибудь есть претензии к продавцу некачественного товара, например; кто хотел бы восстановить свое нарушенное право на обязательность добросовестного выполнения работ или услуг организациями; кто считает, что в суд по поводу лишения его водительских прав вызвали, незаконно, что дело, которое возможно будет рассматриваться, сфабриковано либо подход к нему со стороны обвинителей был слишком формальным и не учитывал множества обстоятельств? и т.п.
Аватар qwerty
Ещё
Пожалуй, соглашусь с Кpечет. Никогда не присутствовал на судебных заседаниях в качестве зрителя, но, думаю, дело полезное и познавательное, когда Фемида вставляет сучковатую швабру закона в жёппо ну, к примеру, какой-нить управляющей компании или обнаглевшему от безнаказанности Фонду и т.п. Да и по автонепоняткам интересно было бы поприсутствовать...
:oops:
Аватар sommer
Ещё
Конкретизировать... Я тогда такой вопрос задам, раз непонятно выражаюсь... У кого-нибудь есть претензии к продавцу некачественного товара, например; кто хотел бы восстановить свое нарушенное право на обязательность добросовестного выполнения работ или услуг организациями; кто считает, что в суд по поводу лишения его водительских прав вызвали, незаконно, что дело, которое возможно будет рассматриваться, сфабриковано либо подход к нему со стороны обвинителей был слишком формальным и не учитывал множества обстоятельств? и т.п.
"Кpечет"


Всё понял... Спасибо за разъяснение... Предполагается сообщество юридического самообразования для граждан, которые заинтересованы в подобном жизненном опыте ?... Полезное дело (тем более учиться на чужих ошибках)... Основы правоведения и общее представление о процессе доказывания не помешают....
Аватар Кpечет
Ещё
Фуух.)) Спасибо за понимание.))

Кстати, вот вопрос на засыпочку. Превью: решения по этому вопросу судьями выносятся абсолютно противоположные, практика показывает, что единого толкования этой нормы нет. В Постановлениях Пленума ВС тоже никакой конкретики. Итак:
Одно из оснований для расторжения договора купли-продажи по закону "О защите прав потребителей" является нарушение сроков устранения недостатков и невозможности пользоваться товаром в течение каждого гарантийного срока в совокупности более чем 30 дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
Т.е. мы имеем товар, гарантийный срок, равный 5 годам, из которых в первый год претензий к товару не было и недостатки не устранялись - 0 дней, а во второй и последующие года недостатки устранялись по 360 дней в году.
Возможно ли расторгнуть договор?
Эта задача на логику. Житейскую. Т.к., как я сказала выше,решения судьи выносят различные: они либо учитывают превышение 30 дней в совокупности: 360*4 > 30, либо цепляются к слову "каждый" и мотивируют решение тем, что в первый-то год недостатки устранялись 0 дней!
У кого какие соображения? Возможно, некоторые логические формулировки пригодятся для склонения судьи в ту или иную сторону, но лучше в нашу - на сторону потребителей.)


Некоторые комментарии скрыты Показать все