История и мы.

fantomas fantomas 15 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
В. Ключевский (русский историк): "Сказка бродит по всей нашей истории... Не ищите в нашем прошедшем своих идей, в ваших предках - самих себя. Они жили не вашими идеями, даже не жили никакими, а знали свои нужды, привычки и похоти."
Ф. Абрамов (писатель): "Народ умирает тогда, когда он становится населением. А населением он становится тогда, когда забывает свою историю"
Медленно схожу с ума, читая рассуждения об истории некоторых товарищей. Имея высшее историческое образование вдруг узнаю такие интересные вещи об исторических источниках, о самой истории и об отдельных исторических деятелях, что хочется рыдать и хохотать. Давайте делать это вместе.
Г. Коструб, панфилофцы, как и все участники ВОВ совершили подвиг, к которому нам, пока, не дано даже приблизиться. Ваши "открытия" оставьте себе. Факт, приводимый Вами известен давно. У любой войны есть несколько составляющих, и может важнейшая - это пропаганда. Война началась не 22 июня, а гораздо раньше и закончилась не 9 мая, и даже не 2 сентября, а боюсь, что длится до сих пор в головах потомков. "В боях под Волоколамском особенно отличились бойцы и командиры 316-й стрелковой дивизии генерала И. В. Панфилова и курсантского полка училища имени Верховного Совета РСФСР под командованием полковника С. И. Младенцева". (История Второй Мировой войны 1939-1945, т.4, С.98).
Не Вам судить тех, кто проливал за Вас кровь и тогда, и раньше, и совсем недано.
Мы были высоки, русоволосы.
Вы в книгах прочитаете как миф
О людях, что ушли не долюбив,
Не докурив последней папиросы...
Мы брали пламя голыми руками.
Грудь раскрывали ветру. Из ковша
Тянули воду полными глотками
И в женщину влюблялись не спеша...
И как бы не давили память годы,
Нас не забудут потому вовек,
Что, всей планете делая погоду,
Мы в плоть одели слово "Человек".
Н. Майоров
просмотры2488002
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар Аляска
Ещё
shvova
Спасибо за ссылки.
А.В. Коструб
А вы не знакомились с их содержимым?
Так, интересно Ваше мнение.
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
K.D.E.
НО они-то почему молчат

Кто это - они?
Аляска
нет, не ознакомился
Аватар K.D.E.
Ещё
А.В. Коструб
K.D.E.
Цитата:
НО они-то почему молчат

Кто это - они?

поляки, их руководство - тот же Качиньский в своей речи
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
K.D.E.
А...

А я подумал, что Вы имели в виду , что необходимо упомянуть о советских людях, которых расстреляли в лесах Смоленской области работники НКВД и объединить обвинения в этом преступлении с другими, когда выполнялись расстрелы "классово чуждых" невзирая на пол, национальность и возраст. Т.е присоединиться к обвинениям против режима, с целью доведения сути дела до суда с вынесением обвинительного приговора конкретным людям с именами и фамилиями.
Leto-leto
И не уговаривайте, меня качество ссылок не устраивает.
Аватар K.D.E.
Ещё
А.В. Коструб
K.D.E.
А...

А я подумал, что Вы имели в виду , что необходимо упомянуть о советских людях, которых расстреляли в лесах Смоленской области работники НКВД и объединить обвинения в этом преступлении с другими, когда выполнялись расстрелы "классово чуждых" невзирая на пол, национальность и возраст. Т.е присоединиться к обвинениям против режима, с целью доведения сути дела до суда с вынесением обвинительного приговора конкретным людям с именами и фамилиями.

может, и это тоже.
а о преступлениях поляков вы так и не хотите говорить? "качество ссылок" не устравивает? а "российско-польский сборник документов и материалов "Красноармейцы в польском плену в 1919-1922 гг."" устраивает?
Аватар Аляска
Ещё
А.В. Коструб
Да кажись у K.D.E. всё сразу в вопросе понятно.

Наверное просто сложно принять, что наворотили то с обоих сторон, и в отличии от польской стороны, российская признала эти преступления :wink:
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
K.D.E.
а о преступлениях поляков вы так и не хотите говорить? "качество ссылок" не устравивает? а "российско-польский сборник документов и материалов "Красноармейцы в польском плену в 1919-1922 гг."" устраивает?

Да, это устраивает, притом полностью
1. Укажите пожалуйста примерное количество застреленных в затылок советских военнопленных
2. По чьей инициативе стали проводить исторические исследования?
3. Кто и каким образом фальсифицировал этот исторический факт?

Добавлено спустя 16 минут 57 секунд:

Аляска
российская признала эти преступления

Решение суда скопипастить на форум сможете?
Аватар shvova
Ещё
А.В. Коструб
ище одна ----- Не ВЕРЬ глазам своим
Катынский бред и «неправильные поляки» Берии
Аватар Аляска
Ещё
А.В. Коструб
Я вам репортаж с участием премьер министра в Катыни могу найти и выложить, речь по этому событию истории Президента РФ.
Этого мало?
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
Аляска
Я вам репортаж с участием премьер министра в Катыни могу найти и выложить, речь по этому событию истории Президента РФ.
Этого мало?

Есссно! Речи президентов, тем более РФ - я Вас умоляю!
Не Вы ли написали сами:
российская признала эти преступления

Преступление - это правонарушение....бла...бла....бла и т.д. по тексту - подразумевает ответсвенность. В этой логической цепочке должен быть суд, отдельная ветвь власти вне полномочий президента. Или Президент РФ исполнил таким образом решение суда?
Аватар Аляска
Ещё
А.В. Коструб
допустим есть решение суда (предположим), какое оно может быть или, вернее какое оно должно быть?
Извините что вопросом на вопрос.
Аватар K.D.E.
Ещё
А.В. Коструб
Да, это устраивает, притом полностью
1. Укажите пожалуйста примерное количество застреленных в затылок советских военнопленных
2. По чьей инициативе стали проводить исторические исследования?
3. Кто и каким образом фальсифицировал этот исторический факт?

1. вас только смерть от пули в затылок интересует7 откуда такая избирательность? согласно этому сборнику, неизвестна судьба около 30 тыс. человек, попавших в плен, но не попавших потом в лагеря, т.е. просто пропавших после пленения. Вам принципиальна причина их смерти? Те, кто добрался до лагерей, также умерли от разных причин и в неимоверном количестве. В основном не от пули, а от невыносимых условий содержания, создававшихся сознательно.
2. По российской, белорусской, украинской, в том числе и эмигрантской, как я понял
3. какой факт фальсифицирован? существования лагерей в польше и целенаправленного умервщления в них советсвких пленных? его замалчивает польская сторона, а не фальсифицирует


Некоторые комментарии скрыты Показать все