История и мы.

fantomas fantomas 15 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
В. Ключевский (русский историк): "Сказка бродит по всей нашей истории... Не ищите в нашем прошедшем своих идей, в ваших предках - самих себя. Они жили не вашими идеями, даже не жили никакими, а знали свои нужды, привычки и похоти."
Ф. Абрамов (писатель): "Народ умирает тогда, когда он становится населением. А населением он становится тогда, когда забывает свою историю"
Медленно схожу с ума, читая рассуждения об истории некоторых товарищей. Имея высшее историческое образование вдруг узнаю такие интересные вещи об исторических источниках, о самой истории и об отдельных исторических деятелях, что хочется рыдать и хохотать. Давайте делать это вместе.
Г. Коструб, панфилофцы, как и все участники ВОВ совершили подвиг, к которому нам, пока, не дано даже приблизиться. Ваши "открытия" оставьте себе. Факт, приводимый Вами известен давно. У любой войны есть несколько составляющих, и может важнейшая - это пропаганда. Война началась не 22 июня, а гораздо раньше и закончилась не 9 мая, и даже не 2 сентября, а боюсь, что длится до сих пор в головах потомков. "В боях под Волоколамском особенно отличились бойцы и командиры 316-й стрелковой дивизии генерала И. В. Панфилова и курсантского полка училища имени Верховного Совета РСФСР под командованием полковника С. И. Младенцева". (История Второй Мировой войны 1939-1945, т.4, С.98).
Не Вам судить тех, кто проливал за Вас кровь и тогда, и раньше, и совсем недано.
Мы были высоки, русоволосы.
Вы в книгах прочитаете как миф
О людях, что ушли не долюбив,
Не докурив последней папиросы...
Мы брали пламя голыми руками.
Грудь раскрывали ветру. Из ковша
Тянули воду полными глотками
И в женщину влюблялись не спеша...
И как бы не давили память годы,
Нас не забудут потому вовек,
Что, всей планете делая погоду,
Мы в плоть одели слово "Человек".
Н. Майоров
просмотры2488002
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар Revolution
Ещё
Besuch2
Ответы выше вам даны.
Это вы, исходя из поставленных вопросов, должны нам рассказать куда бы направились и чем на жизнь зарабатывали бы «распущенные» поляки.
Аватар Besuch2
Ещё
Revolution

Лагеря НКВД никто немцам не передавал


А как же поляки оказались в немецком лагере?
Аватар Besuch2
Ещё
Revolution

И немецкие документы есть подтверждающие захват польских заключенных в 1941 под Смоленском? Всё-таки не фунт изюму - 4 с половиной тысячи человек - пол-дивизии почти. И ведь не просто рядовые - офицеры. С них показания снять должны бы были, нет?

Ссылка ваша некорректна. Мемуариста арестовали в августе 1940 года и ни в один из лагерей военнопленных он не попал, а находился почти год на Лубянке.
Аватар Merimies Bergamosta
Ещё
"Вы слыхали, как поют дрозды?
Нет, не те дрозды, не полевые,
А дрозды, волшебники-дрозды,
Певчие избранники России. "

Главная суть культа минувшей войны и насаждения ее просоветской трактовки:она касается не прошлого,а настоящего и будущего.
Через использование одной и то же символики,дезинформацию и проведение ложных аналогий и фальшивых логических связок пропаганда переносит эмоционально насыщенные чувства и образы из прошлого на новые объекты в настоящем.
Это классический прием информационной манипуляции:вначале в общественное сознание вбрасывается какой-то термин или образ,который вызывает резко положительную или крайне негативную реакцию в сознании масс,а затем оболочка этого термина наполняется новым содержанием.
Фотография №
Аватар Лето5
Ещё
Навальнолибшизная кодла! У кого-то были сомнения?

Соцсети тех, кто загружал фото Власова, Гитлера, Мюллера на сайт «Бессмертного полка». Ну, вы все поняли сами.
***
Что тут ещё можно добавить? Наверно, цитату Алексея Навального, где он разносит празднование 9 мая. Где он костерит учителей за то, что они с детьми занимаются военной историей. Можно дать факт про Любу Соболь, которая сорвала День Победы в детсаду своей дочери. Можно вспомнить цитату из твиттера «Навальный Live», где День Победы называют карикатурным отвратительным мероприятием.

Онижедети, которых сегодня взяли за жопу за загрузку фотографий нацистов в Бессмертный полк-онлайн, оказались либертарианцами, хомяками Навального и тому подобной шушерой. Неожиданно, правда? Надеюсь, что ублюдки присядут.

1. Даниил Симонов из Перми (vk.com/id268221783
instagram.com/daniil.simanov) разместил фото генерала Власова;
2. Андрей Шабанов из Самары (instagram.com/reygrivafacebook.com/reygr… twitter.com/reygriva vk.com/id24974465) разместил фотографию Адольфа Гитлера с подписью «Михаил Алоисович Егерьский»;
3. Денис Воронцов из Волгограда (my.mail.ru/mail/voroncov-denis-99 vk.com/id111265248) вывесил на портале движения «Бессмертный полк» фотографию группенфюрера СС Генриха Мюллера;
4. Вячеслав Круглов из Ульяновска (ok.ru/profile/554681789343
vk.com/fghyfghh) отправил на портал движения «Бессмертный полк» фотографию Адольфа Гитлера;

Один из них, Круглов в 2017 году уже был осуждён за экстремизм, а в 2018-м — за кражу. Следователи установили, что к публикации фотографий нацистов причастны в том числе граждане Украины и Эстонии.

СК возбудил уголовное дело по ч.1 ст. 354.1 УК РФ.
Фотография №
Аватар Revolution
Ещё
Besuch2
Ссылка ваша некорректна. Мемуариста арестовали в августе 1940 года


С чего это вдруг? :D

ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
УКАЗ
от 12 августа 1941 года
О предоставлении амнистии польским гражданам, содержащимся в заключении на территории СССР


Мемуарист показывает обоснования освобождения в августе 1941 года, что является прямым ответом на ваш наивный вопрос:

2. Почему их просто не распустили?


Теперь вы ответьте в свою очередь на следующий вопрос: на основании какого документа начальники особых лагерей должны были «распустить» поляков в июле месяце?
Аватар Лето5
Ещё
https://www.youtube.com/watch?v=HoUOHZRugxo&a..._logo
Очень полезное видео подкрепленное фактами и развенчивающее многие мифы. Спасибо за труд.
Аватар Revolution
Ещё
Семен СВ
Не нужно было татарам уничтожать в Красном русских и украинцев, отбирать их землю и имущество, массово служить в охранных батальонах и немецкой армии.
Глядишь, их никто бы административной высылке и не подвергал.

Это еще дешево отделались.
По Закону тысяч 20-25 следовало к стенке поставить, а всех остальных выселить как членов семей изменников Родины.

Государственный комитет обороны
Особая папка
Копия
10 мая 1944 г. Сов. секретно
экз. № 4
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ОБОРОНЫ
товарищу СТАЛИНУ И.В.

Следственным и агентурным путем, а также заявлениями местных жителей установлено, что значительная часть татарского населения Крыма активно сотрудничала с немецко-фашистскими оккупантами и вела борьбу против Советской власти. Из частей Красной Армии в 1941 году дезертировало свыше 20 тысяч татар, которые изменили Родине, перешли на службу к немцам и с оружием в руках боролись против Красной Армии.

НАРОДНЫЙ КОМИССАР ВНУТРЕННИХ ДЕЛ Союза ССР
(Л.БЕРИЯ)
ГАРФ Ф.9401 О.2 Д.65 Л. 41-43

А это по прислужникам фашистов:


ИЗ ДНЕВНИКА БОЕВЫХ ДЕЙСТВИИ 11-й АРМИИ В КРЫМУ
Приложение в отделе разведки

Айнзатцгруппа «Д»
шефа полиции безопасности (СД).
Рекрутский набор крымских татар
Доклад о результатах добровольной вербовки, набор на военную службу и полученный опыт.

Положение на 15 февраля 1942 года

3.Результаты рекрутирования татар

….1. Город Симферополь - 180 человек

2. Округ северо-восточнее Симферополя - 89

3. Южнее Симферополя - 64

4. Юго-западнее Симферополя - 89

5. Севернее Симферополя - 182

6. Район Джанкоя - 141 человек

7. Евпатории - 794

8. Зайтлер-Ички - 350

9. Сарабуса - 94

10. Биюк-Онлара - 13

11. Алушты - 728

12. Карасубазара - 1000

13. Бахчисарая - 389

14. Ялты - 350

15. Судака (ввиду высадки десанта русских данные проверяются) - 988

16. Лагерь военнопленных в Симферополе - 334

17. В Биюк-Онларе - 22

18. Джанкое - 281

19. Николаеве - 2800

20. Херсоне - 163

21. Дополнительно в Биюк-Онларе - 204

Всего 9255 человек…"

Кроме того, айнзатцгруппа создала из добровольцев 14 рот самообороны общей численностью 1632 чел.


ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 июня 1942 года № ГКО-1926сс
О ЧЛЕНАХ СЕМЕЙ ИЗМЕННИКОВ РОДИНЕ

1. Установить, что совершеннолетние члены семей лиц (военнослужащих и гражданских), осужденных судебными органами или Особым Совещанием при НКВД СССР к высшей мере наказания по ст. 58-1 «а» УК РСФСР и соответствующим статьям УК других союзных республик: за шпионаж в пользу Германии и других воюющих с нами стран, за переход на сторону врага, предательство или содействие немецким оккупантам, службу в карательных или административных органах немецких оккупантов на занимаемой ими территории и за попытку измены Родине и изменнические намерения, подлежат аресту и ссылке в отдаленные местности СССР на срок в пять лет.
2. Установить, что аресту и ссылке в отдаленные местности СССР на срок в пять лет подлежат также семьи лиц, заочно осужденных к высшей мере наказания судебными органами или Особым Совещанием при НКВД СССР за добровольный уход с оккупационными войсками при освобождении захваченной противником территории.
3. Применение репрессий в отношении членов семей, перечисленных в пунктах 1 и 2, производится органами НКВД на основании приговоров судебных органов или решений Особого Совещания при НКВД СССР.
Членами семьи изменника Родине считаются: отец, мать, муж, жена, сыновья, дочери, братья и сестры, если они жили совместно с изменником Родине или находились на его иждивении к моменту совершения преступления или к моменту мобилизации в армию в связи с началом войны.
Фотография №
Аватар fav288
Ещё
Revolution
Бесполезно что-либо доказывать упоротому семену... Хотя не, польза всё-таки есть - своими постами он раз за разом показывает свою никчёмность!

Добавлено спустя 17 минут 4 секунды:

Вот почему нас и нашу страну ненавидят!
Фотография №
Аватар Семен СВ
Ещё
Revolution

Воевал с коммуняками - поедешь в лагерь.
Воевал за коммуняк - все равно поедешь в лагерь.
Софья Власьевна справедлива - всем на орехи раздаст.
В 1945-1946 гг. в места депортации и истребительно-трудовые лагеря были сосланы еще 8995 крымских татар – демобилизованных из рядов армии после войны.
Выжившим только через несколько лет позволили воссоединиться с семьями в ссылке.
Аватар Лето5
Ещё
Бесполезно что-либо доказывать упоротому семену...

он не упоротый.
он просто враг.
Аватар Revolution
Ещё
Семен СВ
В 1945-1946 гг. в места депортации и истребительно-трудовые лагеря были сосланы еще 8995 крымских татар – демобилизованных из рядов армии после войны.


Это те, которых мобилизовали в 1944-м и из которых многие служили у нацистов.
Они кстати, также и в партизанские отряды дружно побежали перед освобождением.
Ж..пой видимо что то чувствовали. :D

Так называемые "фронтовики" или "лица служившие в Красной (Советской) армии" у Земскова (к ним кстати относились и власовцы).
Как мы знаем около 6000 из 8995 было призвано после освобождения Крыма.
Какие были основания для изъятия их из армии и отправку на поселение?
Начнем со спецсообщения Л.П.Берии от 25 апреля 1944 года:

«С целью избегнуть ответственности за совершённые ими злодеяния, многие татары пытаются воспользоваться проводимым призывом, являются на призывные пункты для зачисления их в Красную Армию. Учитывая это обстоятельство, для предотвращения проникновения в Красную Армию немецких шпионов и предателей, нашими работниками ориентирован командующий 4-м Украинским фронтом тов. Толбухин и через Управление контрразведки "Смерш" фронта организуется их фильтрация».

и ориентировки НКВД Крымской АССР:

«Об организации и деятельности татарских националистов в Крыму в период немецкой оккупации 1941-1944 гг.» от 25 октября 1944 года:
«Второе обстоятельство, которое необходимо учесть, при организации оперативно-чекистской работы среди спец. переселенцев, является то, что полевые военкоматы, двигавшиеся вслед за воинскими частями, в первые дни после освобождения без соответствующей проверки, призывали в Красную Армию большое количество людей, находившихся на оккупированной территории, среди которых в большем количестве были активные националисты, добровольцы, полицейские, пособники и агентура немецких разведывательных и карательных органов.»

Факты говорят о том, что опасения не были безосновательными:

-из Судакского района из 14 704 человек, предназначенных к выселению, 195 уже были мобилизованы призывной комиссией в ряды Красной Армии. Таким образом, данные 195 красноармейцев крымско-татарской национальности фактически являлись не героями-фронтовиками, а пособниками немцев.
- В с. Албат, Старо-Крымского района, 140 полицейских и других пособников противника примкнули к партизанам за три дня до отступления немецких частей; в г. Евпатории 40 человек немецких пособников присоединились к партизанам за несколько дней до вступления частей Красной Армии в город.
- К декабрю 1943 года в партизанские отряды вступило 406 крымских татар, из которых 219 служили до этого в различных полицейских формированиях. В частности, на сторону партизан перешёл 152-й батальон под командованием майора Раимова. Того самого Раимова, который за два года до этого возглавил отряд самообороны в деревне Коуш, и чьи подчинённые столь отличились, охраняя концлагерь в совхозе «Красный».

А что интересно было за полгода до этого?
Аж целых 6 татар в партизанах. :up

Перечислить их поименно, большого труда не составит :

«В июле 43-го, непосредственно перед тем, как снова партизанское движение пошло в гору, во всех отрядах Крыма оставалось шесть человек крымских татар: Председатель Верховного Суда Крымской АССР Нафе Билялов, председатель Бахчисарайского райсуда Молочников Мамед, сотрудник НКВД Судакского района Кадыров, сотрудник НКВД Муратов, председатель сельсовета или колхоза в алуштинском районе Ашеров и секретарь Крымского обкома Мустафаев.»


Некоторые комментарии скрыты Показать все