История и мы.

fantomas fantomas 15 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
В. Ключевский (русский историк): "Сказка бродит по всей нашей истории... Не ищите в нашем прошедшем своих идей, в ваших предках - самих себя. Они жили не вашими идеями, даже не жили никакими, а знали свои нужды, привычки и похоти."
Ф. Абрамов (писатель): "Народ умирает тогда, когда он становится населением. А населением он становится тогда, когда забывает свою историю"
Медленно схожу с ума, читая рассуждения об истории некоторых товарищей. Имея высшее историческое образование вдруг узнаю такие интересные вещи об исторических источниках, о самой истории и об отдельных исторических деятелях, что хочется рыдать и хохотать. Давайте делать это вместе.
Г. Коструб, панфилофцы, как и все участники ВОВ совершили подвиг, к которому нам, пока, не дано даже приблизиться. Ваши "открытия" оставьте себе. Факт, приводимый Вами известен давно. У любой войны есть несколько составляющих, и может важнейшая - это пропаганда. Война началась не 22 июня, а гораздо раньше и закончилась не 9 мая, и даже не 2 сентября, а боюсь, что длится до сих пор в головах потомков. "В боях под Волоколамском особенно отличились бойцы и командиры 316-й стрелковой дивизии генерала И. В. Панфилова и курсантского полка училища имени Верховного Совета РСФСР под командованием полковника С. И. Младенцева". (История Второй Мировой войны 1939-1945, т.4, С.98).
Не Вам судить тех, кто проливал за Вас кровь и тогда, и раньше, и совсем недано.
Мы были высоки, русоволосы.
Вы в книгах прочитаете как миф
О людях, что ушли не долюбив,
Не докурив последней папиросы...
Мы брали пламя голыми руками.
Грудь раскрывали ветру. Из ковша
Тянули воду полными глотками
И в женщину влюблялись не спеша...
И как бы не давили память годы,
Нас не забудут потому вовек,
Что, всей планете делая погоду,
Мы в плоть одели слово "Человек".
Н. Майоров
просмотры2488002
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар Lilith
Ещё
moracek, все тут чисто. :lol: Я просто удовлетворяю собственное любопытство за государственный счет.
shvova, для общего дела и ради поощерений - не по мне
Аватар Аляска
Ещё
Lilith
Оружия не было, когда немцы напали

А это откуда? Куда оно делось - оружие? Как это армия может быть без оружия?
"Живой"


В самом начале войны, по рассказу деда, совершали они марш бросок из Новоградо-Волынска в Черновцы.
Первое, более половины бойцов призванных из Ср.Азии попадали (вроде жара это их среда, ан нет, выносливости вних не было), второе - оружия действительно не было.
Его собрали, как бы для того что бы перевооружить, если такое выражение будет правильным.
Вот вопрос конечно возникает, это спланировано кем то или совпадение, или такой масштабной заменой оружия просто воспользовался враг?
Аватар Lilith
Ещё
Вот вопрос конечно возникает, это спланировано кем то или совпадение, или такой масштабной заменой оружия просто воспользовался враг?

Мне кажется, что это было либо просто велчайшей глупостью со стороны СССР, либо засланцы постарались.
И то и другое вероятно в равной степени и врядли мы когда-нибудь узнаем ответ на этот вопрос.
Но из-за этого столько погибло народу....
Аватар Lilith
Ещё
У Германии было хорошее оружие, но и у нас были Т-34, "Катюши", Ил-2...

Вы еще скажите, что они были в начале войны
Аватар Аляска
Ещё
FlyCat
Аляска
Цитата:
Вот вопрос конечно возникает, это спланировано кем то или совпадение, или такой масштабной заменой оружия просто воспользовался враг?

Какие нехорошие враги - напали, гады, когда мы без штанов =) Когда так нападали наши, то это называлось - застали немцев врасплох, и это было хорошо =)

Слушайте, о какой замене оружия идёт речь? Неужели вы думаете, что именно в этот период у красноармейцев отбирали старое оружие, а новое планировали выдать только через неделю? Ерунда это. Вы тупо посмотрите на официальные данные по технике и вооружению армий на начало войны -


Во-первых, здравствуйте :wink: , я Вам про Фому (вернее не только Вам, а всей аудитории), Вы же про Ерёму :wink:

Зачем тупо смотреть на оф.данные, когда я знаю о таком факте из первоисточника
Был такой момент, что очень большое колличество солдат было без оружия, оружие было лишь у офицеров. (во всяк случае в районе НовоградоВолынска/черновцы, это если не ошибаюсь Бессарабия)
С чем это связано, я не знаю, вот и задал вопрос.
При чём тут опять
Когда так нападали наши, то это называлось - застали немцев врасплох, и это было хорошо =)

Моё мнение, что не всех или не тех "посадил "Сталин, кто то вольно или не вольно "стучал", этой информацией и вопользовалось германское командование.

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:

PS А так же, моё мнение, в начале войны, совершенно отсутствовала логистика в войсках. Если по точнее сформулировать, то она оказаласт, разрушена, отсюда очень большой процент потерь.И только благодаря масштабу территории её удалось заново наладить, а далее разработать такую тактику и стратегию, которая оказалась выигрышной, победной, и которая заложила основу будущего подъёма промышленности в после военные годы.
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
и которая заложила основу будущего подъёма промышленности в после военные годы.

что заложило основу будущего подъема промышленности? :shock:
Аватар Аляска
Ещё
А.В. Коструб
Вы полностью прочли то, что я написал?
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
Да. Насколько я понял, что
такую тактику и стратегию, которая оказалась выигрышной, победной, и которая заложила основу будущего подъёма промышленности в после военные годы.

Вот мне и стало интересно
Аватар FlyCat
Ещё
Аляска
и которая заложила основу будущего подъёма промышленности в послевоенные годы.

Это так. Но, надеюсь, вы не будете спорить, что в послевоенные годы наша промышленность в СССР в основном опиралась на ВПК? =) А о людях почти не думали =)
Аватар Аляска
Ещё
А.В. Коструб

блин, так а тактика и стратегия в том, что я написал, к чему отнесены?
Сорри, но написанное мною относилось к ЛОГИСТИКЕ.
Странно, что это осталось не замеченным, наверное только последную строчку читаем. :wink:

Добавлено спустя 34 секунды:

FlyCat
не стану спорить.
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
Аляска
такую тактику и стратегию, которая оказалась выигрышной, победной, и которая заложила основу будущего подъёма промышленности в после военные годы.

Какую?

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Только не надо отвечать
которая оказалась выигрышной, победной...
Аватар Аляска
Ещё
А.В. Коструб
Откройте интернет и поищите :wink: инфомацию о том, как было организовано снабжение войск, оснащение, транспортировка людского состава и техники в начале войны и уже, хотя бы в момент после Сталинградской битвы.
О том как была налажена поставка вооружения и т.д и т.п.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Только не надо отвечать
Цитата:
которая оказалась выигрышной, победной...

А ну да, у Вас по этому пункт.
То что Советские войска взяли Берлин отрицать то не станете?


Некоторые комментарии скрыты Показать все