Что же такое - Нравственность, Совесть в наше время?

Аляска Аляска 16 лет назад, Мурманская область
Вынес такую тему, дабы уйти от предыдущей, обсуждаемой направленности (тема Толерантность,секс-меньшинства), потому, как считаю что понятие Нравственности и Совести более объёмно и не заключено лишь в рамках ранее обсуждаемых тем.
просмотры391560
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар осень
Ещё
Аляска
Не переживайте, все мы когда-то, где-то, в чём-то карлсоны, улетаем, но обещаем вернуться. Вы, главное, надейтесь.
Аватар Аляска
Ещё
осень
хочешь увидеть всех, сядь и жди, рано или поздно они пройдут мимо.
в принципе чем я сейчас и занимаюсь :wink:
Аватар Vzhik
Ещё
Уезжали на лыжах кататься, вернулся.
Живой, Вы правы, я не могу понять, почему надо принимать ту точку зрения которую Вы считаете верной. И поэтому спрашиваю, почему? А в ответ только "Потому что есть такая религия". Я правильно интерпретирую наши обсуждения?
-
Ну а по теме: друг хорошую идею подсказал. Имеем две системы ценностей, внутренне очень правильные, верные, каждая со своей идеологией, обоснованием, мотивацией. Но внешне они противоречат. Оценивая каждую систему со своей позиции, противоположная будет неверная. Чтобы понять какая система верная, необходимо досканально изучить каждую систему, понять для чего она нужна и какие последствия вызывает. Пока не изучили систему не имеем права её оценивать. В момент изуцения сформировывается третья система, объединяющая две предыдущие и находящиеся над ними, и с позиции этой третьей системы мы можем субъективно оценить первую и вторую.
-
Скорее всего целиком систему ценностей просто невозможно проанализировать, но простые события можно. Например: Со стороны богатых воровать плохо. Но со стороны бедных, если это Робин Гуд, который им раздает награбленное, вроде как и хорошо. С позиции третьей системы: у богатых не убудет, но это ведет к озлоблению, бедные получают нахаляву, перестают верить в себя и поощряют насилие. Но им реально нечего есть. Вывод - грабить плохо, надо прекратить грабежи и чтоб богатые сами отдавали деньги бедным через налоги/сборы.
-
вот такая вот, возможно, очевидная идея о подходе к оценке событий.
Аватар Аляска
Ещё
Vzhik
а зачем велосипед выдумывать?
Ведь есть Десять заповедей и семь смертных грехов

* Аз есмь Господь Бог твой; да не будет тебе бози инии разве Мене.
* Не сотвори себе кумира и всякаго подобия, елика на небеси горе, и елика на земли низу, и елика в водах под землею; да не поклонишися им, ни послужиши им.
* Не приемли имене Господа Бога твоего всуе.

* Помни день субботний, еже святити его: шесть дней делай и сотвориши в них вся дела твоя, в день же седьмый, суббота Господу Богу твоему.
* Чти отца твоего и матерь твою, да благо ти будет, и да долголетен будеши на земли.
* Не убий.

* Не прелюбы сотвори.

* Не укради.

* Не послушествуй на друга твоего свидетельства ложна.

* Не пожелай жены искренняго твоего, не пожелай дому ближняго твоего, ни села его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякаго скота его, ни всего, елика суть ближняго твоего. (Кн. Исход, гл. 20, cm. 2, 4-5, 7,8-10,12,13,14,15,16,17).

Суть этих заповедей Господь Иисус Христос изложил так:

Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же, подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. (Мф. 22, 37-39).


Смертные грехи.
( Данные семь грехов выделены не потому, что это самые тяжкие или самые великие из всех грехов, а потому, что они неизбежно влекут за собой другие грехи.)

№ Название и синонимы / Англ. / Заблуждения / Пояснение

1 Гордыня, гордость (в значении «высокомерие» или «спесь»), тщеславие. /Pride, vanity. / Гордость (в значении «чувство собственного достоинства» или «чувство удовлетворения от чего-либо»). / Чрезмерная вера в собственные возможности, вступающая в противоречие с величием Господа. Считается грехом, от которого происходят все прочие.
2 Зависть. /Envy. / Тщеславие (исторически оно было включено в понятие гордыни), ревность. / Желание чужих свойств, статуса, возможностей или ситуации. Является прямым нарушением десятой христианской заповеди (см. ниже).
3 Гнев. /Anger, wrath. /Месть (хотя она без гнева не обходится). / Противопоставляемое любви чувство сильного возмущения, негодования.
4 Леность, лень, праздность, уныние. /Sloth, acedia, sadness. / Избегание физической и духовной работы.
5 Алчность, жадность, скупость, сребролюбие. /Greed, covetousness, avarice. / Желание материального богатства, жажда наживы, с игнорированием духовного.
6 Чревоугодие, обжорство, чревонеистовство. / Gluttony. / Несдерживаемое желание потреблять больше, чем того требуется.
7 Сладострастие, блуд, похоть, распутство./ Lust. / Страстное желание плотских удовольствий.

PS Православная святоотеческая традиция включает в список смертных грехов 8 греховных страстей:

* чревоугодие,
* прелюбодеяние,
* сребролюбие,
* гнев,
* печаль,
* уныние,
* тщеславие,
* гордыня.
Аватар Vzhik
Ещё
Аляска, причем тут это? Я воровство в качестве примера привел, чтоб было видно, что пока мы не проанализируем ситуацию с точки зрения конечного результата, невозможно сказать хорошо это или плохо, можно это делать или нельзя. Это относится и к убийству, и к поклонению Богу, и к другим вещам.
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
Живой
К счастью не
только в религиозной этике.
, а у многих людей вопреки ей и вне ее. Т.к. некоторые аспекты религиозной этики многими личностями считаются аморальными, в том числе и по вопросам касающимся смерти.
Аватар Аляска
Ещё
Vzhik
Я мысль Вашу понимаю,где-то ее поддерживаю,но как не оправдывай воровство-оно воровство и так далее, если по пунктам. Вожможно многие проблемы нашей жизни из за желания поставить свои пороки в центр и оправдать их благои миссией.

Добавлено спустя 7 минут 57 секунд:

А.В. Коструб
Вы правы, но это либо окультные культы,со своим жертвоприношением, либо атеистический культ, с наиболее обсуждаемой сейчас -Эвтаназией. И там,и там Создатель выведен за грань.Вопрос сложный,неоднозначный.
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
Аляска
но это либо окультные культы,со своим жертвоприношением, либо атеистический культ

Мне представляется, что существует намного больше вариантов, чем те два, которые Вы предложили.
Аватар Vzhik
Ещё
Живой
Вывод очевиден: если бы наши предки разделяли либеральные и атеистические взгляды эволюция человечества была бы невозможна.

А откуда Вы взяли, что эволюция в нынешнем виде это хорошо? Может как раз и надо разделять те взгляды, которые ведут по другому пути?

Аляска
Возможно многие проблемы нашей жизни из за желания поставить свои пороки в центр и оправдать их благой миссией.

А может наоборот, думая что делаем благую миссию мы порочим? Возможно даже не зная об этом? Я пытаюсь донести, что "воровство- это не всегда воровство", бывают случаи когда только так и надо сделать, причем всем во благо.
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
Аляска
например?
Не спора ради, просто заинтересовало

Например - что?
Нравственность - одно, а религия - другое. Одно без другого прекрасно уживается, но и сочетания таковых может принимать банальные и причудливые формы.
Аватар Аляска
Ещё
А.В. Коструб
Вот что за манера у Вас такая:wink: , Вы же сами написали, что:
Мне представляется, что существует намного больше вариантов, чем те два, которые Вы предложили.

на что я ответил:
например?
Не спора ради, просто заинтересовало

Какие ещё то варианты?

А вот это :
Нравственность - одно, а религия - другое. Одно без другого прекрасно уживается, но и сочетания таковых может принимать банальные и причудливые формы.

Не уживается, это переплетённые понятия. Если уж на то пошло, то в зависимости от того, какая религия, на каких "китах" она зиждется, таковы будут и настроения в обществе.
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
Аляска
Началось с Вашего
но это либо окультные культы,со своим жертвоприношением, либо атеистический культ,

в ответ на мой пост
некоторые аспекты религиозной этики многими личностями считаются аморальными

Т.е я имел в виду религию вообще любую, а не только эти "Ваши" два варианта. Например, некоторые люди находят аморальным и безнравственным "запугивание" других людей мыслью о "не спасении" после смерти. Но, я уверен, что есть и другие мотивы для множества людей, чтобы стараться поменьше иметь отношение к религии (любой).


Некоторые комментарии скрыты Показать все