Атомная энергетика

aviktor aviktor 19 лет назад, Мурманская область
Приветствую Вас, уважаемые жители Апатит и Кировска.
Почитав отзывы местного населения в ленте новостей, просто ужаснулся.
Такое ощущение, что над вами специально работают. Пафосные выражения, выдуманные факты, и глубокое непонимание самого процесса. Все поголовно считают что АЭС - это зло. С чем это связанно?
Не видя бревна в глазу, постоянно указываете на чистейшую АЭС.
Излагайте ваши аргументы.
просмотры142190
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар medvedma
Ещё
не сделают - обанкротятся. в чем проблема?
Аватар aviktor
Ещё
не сделают - обанкротятся. в чем проблема?
"medvedma"


в предвзятости и рейтинге пользователей ;) шутка.
Аватар medvedma
Ещё
aviktor, не переживайте, хорошие инженеры сейчас на вес золота, вы не пропадете :wink:
Аватар Evgenij
Ещё
Да, у нас, как обычно, - экологи протестуют, а всё равно делаем!.. :?
Аватар mik-ryzhov
Ещё
Друзья, коллеги, ВНИМАНИЕ!
Здесь приглашение к участию в общественных слушаний по проекту КАЭС-2
.
В Апатитах 9 декабря, суббота, 14:00 по адресу: ул. Ленина, д. 24-а,
Библиотека-филиал №6
(библиотека-музей треста «Апатитстрой»);

Ожидается участие большого количества "атомщиков", а надо, чтобы были и простые люди, которые живут и которым жить здесь!

ПРИГЛАШЕНИЕ

На общественные слушания
По вопросу сооружения
Второй очереди Кольской атомной электростанции (КАЭС-2)

С 9 по12 декабря 2006г. в городах Апатиты, Оленегорск, Мончегорск и Кандалакша проходят общественные слушания, на которых будет обсуждаться возможность сооружения Второй очереди Кольской атомной электростанции (КАЭС-2). Цель слушаний – выявить мнение граждан относительно идеи строительства КАЭС-2 и развития энергетики Кольского полуострова.

Предложение о сооружении КАЭС-2 было выдвинуто во время визита руководителя Росатома Сергея Кириенко в Мурманскую область 6 октября 2006г.
Слушания проводятся по инициативе Мурманской областной молодежной экологической организации «Природа и Молодежь» и группы «Экозащита!». Поскольку строительство новой АЭС может существенно отразиться на состоянии окружающей среды и здоровье жителей Кольского полуострова решение о реализации этого проекта должно приниматься с учетом мнения населения.

На слушаниях будет дана подробная информация о проекте, анализ экономических, социальных и экологических последствий его реализации. На слушаниях выступят эксперты, представители научных и экологических организаций. К участию в Слушаниях приглашаются все заинтересованные граждане и представители органов местного самоуправления. Предварительная регистрация не требуется.

Результаты общественного обсуждения будут предоставлены руководству Росатома и Мурманской области.

Слушания пройдут по следующему графику –

9 декабря, суббота, 14:00 – Апатиты, ул. Ленина, д. 24-а, Библиотека-филиал №6 (библиотека-музей траста «Апатитстрой»);

10.12, воскресенье, 15:00 – Оленегорск, ул. Строительная, д. 24, Читальный зал «Эрудит»;

11.12, понедельник, 15:00 – Мончегорск, ул. Кирова, д.19, корпус 2, Детская библиотека филиал №4;

12.12, вторник, ХХ:ХХ – Кандалакша, ул. Первомайская, д.40, Центральная библиотека.

Получить дополнительную информацию можно в ПиМ (телефоны)
МОЖНО ДОБАВИТЬ СВОИ КОНТАКТЫ
Мурманская Областная Молодёжная Общественная Экологическая Организация «Природа и Молодёжь»
г. Мурманск, пр. Кольский, 167.
Для корреспонденции: 183052, Мурманск, а/я 3354.
Тел: (8152)533486
факс: (8152)535249
E-mail: pim@nm.ru
www.pim-murmansk.narod.ru
Аватар BlackSerge
Ещё
...Есть проект по Мурманску... вообще подогнать к берегу атомоход и подкармливать город дешевой энергией, как вы к этому относитесь? Мои вопросы про флот и проблемы с ИХ топливом вы просто игнорируете.
"aviktor"


Извиняюсь, что вмешиваюсь в старую дискуссию, но... нельзя ли уточнить, КАК именно планируется адаптировать бортовую частоту энергетической установки ледокола (около 400 Гц) с сетью 50 Гц?
Как реализовано согласование фазы боротовой сети ледокола с сетью-донором в проекте ледокольной энергетической установки?
Аватар aviktor
Ещё
[quote="aviktor"]...Есть проект по Мурманску... вообще подогнать к берегу атомоход и подкармливать город дешевой энергией, как вы к этому относитесь? Мои вопросы про флот и проблемы с ИХ топливом вы просто игнорируете.
"BlackSerge"


Извиняюсь, что вмешиваюсь в старую дискуссию, но... нельзя ли уточнить, КАК именно планируется адаптировать бортовую частоту энергетической установки ледокола (около 400 Гц) с сетью 50 Гц?
Как реализовано согласование фазы боротовой сети ледокола с сетью-донором в проекте ледокольной энергетической установки?[/quote]

Про технические аспекты идеи я не знаю . Но , ничего невозможного нет. Если у ледокола 400 Гц генератор (как у военных?) его можно инвертировать, причем с небольшими потерями.

первое , что вылезло в поисковике...старое конечно , но всетаки.

В Мурманске создан альтернативный источник энергии - атомный ледокол "Советский Союз"

"Специалисты РАО "ЕЭС России" не понимают, с какой целью в Мурманске создан альтернативный источник энергии", - заявил в интервью корреспонденту ИА "Росбалт" руководитель Департамента по связям с общественностью РАО "ЕЭС России" Андрей Егоров. Напомним, что вчера в Мурманске атомный ледокол "Советский Союз" впервые в России стал передавать электроэнергию на береговые объекты.
"В связи с происходящим у специалистов РАО "ЕЭС России" возникает несколько вопросов, - сказал Андрей Егоров. - Во-первых, насколько устойчивым будет альтернативный источник энергии: допустим, срабатывает автоматическая система защиты реактора на атомоходе, и половина Мурманска, которая снабжается электроэнергией с атомохода, остается без света? Кроме того, непонятно, будут ли, превратившиеся в плавучую электростанцию атомоходы выполнять свои основные задачи, не связанные с подачей электроэнергии".

Во-вторых, по словам Андрея Егорова, неясно, получило ли ОАО "Мурманское морское пароходство" статус энергоснабжающей организации, без которого невозможна постоянная подача электроэнергии на любые объекты. "Наконец, в-третьих, кто будет платить за энергию, подаваемую с атомоходов? Сегодня в Мурманской области нет энергетического кризиса, есть кризис неплатежей потребителей ОАО "Колэнерго", - отметил Андрей Егоров. - Почему те, кто не платит "Колэнерго", утверждая, что у них нет средств, станут платить "Мурманскому морскому пароходству"?
ИА "Росбалт"
Аватар BlackSerge
Ещё
...А по поводу безопасности. Вы хоть помните, что в Чернобыле ВСЕ действия персонала были в соответствии с инструкцией? Да, после Чернобыля инструкции поменяли, но какой кровью это обошлось?
Катастрофы, как правило - это сочетание нескольких однонаправленных факторов...
"medvedma"


Хотелось бы услышать комментарий специалиста в данном вопросе по следующим фактам (или все-таки не-фактам)?

- авария на Чернобыльской АЭС стала результатом эксперимента, проводимого Академией наук УССР - по изучению возможности аварийной остановки реактора за счет выработки электроэнергии на выбеге турбогенераторов (имитация аварии системы собственного электроснабжения станции), авария произошла менее чем через 60 секунд после начала эксперимента.

- для проведения эксперимента была отключена система аварийного охлаждения реактора (СОАР),

- несколько суток перед началом очередной (аварийной) попытки проведения эксперимента реактор был переведен персоналом в режим самоотравления короткоживущими продуктами распада (в результате работы в режиме малой мощности)

- технических возможностей и способов управления реакторами в режиме самоотравления в мире не существует (кроме как остановить реакцию и выждать несколько суток до распада короткоживущих продуктов)

- на момент аварии в активной зоне оставалось ГОРАЗДО меньше управляющих стержней, чем предусмотрено инструкцией (персонал пытался разогнать самоотравленный реактор, тупо выдергивая стержни из реактора, даже когда их количество стало меньше критического, допускаемого инструкцией)

В целом, когда читаешь выкладки независимых экспертов и данные по Чернобыльскому эксперименту... извиняюсь - аварии... удивляешься, как люди, допущенные к управлению 1000-мегаваттным реактором, просто сутками насиловали его, пытаясь его взорвать... а он, гад , все не взрывался... и вот, наконец, в ночь на 26 апреля им это удалось...
Аватар aviktor
Ещё
В целом, когда читаешь выкладки независимых экспертов и данные по Чернобыльскому эксперименту... извиняюсь - аварии... удивляешься, как люди, допущенные к управлению 1000-мегаваттным реактором, просто сутками насиловали его, пытаясь его взорвать... а он, гад , все не взрывался... и вот, наконец, в ночь на 26 апреля им это удалось...



+1
Вот такие раньше были порядки + отсутствие знаний.

В других областях и на сегодняшний день не лучше... взять ситуацию с маршрутками в крупных городах Росии, за рулем которых порой оказываются люди с купленными правами.
Аватар BlackSerge
Ещё
...Опять же в тему. Сегодня на научном семинаре: энергоемкость наших предприятий в 1,5-2 раза выше чем в среднем по россии на аналогичных производствах, про западные компании я уже вообще не говорю.
Может надо просто предприятия посадить на голодный паек, чтобы они начали шевелиться. тогда и энергетических мощностей будет достаточно...
"medvedma"


Температура стоков у буржуев +1 оС. Все тепло, которое они могут забрать из стоков, они забирают. Нашим дешевле мазут жечь.

Теплопотери на производстве - это вообще отдельный разговор... Это, имхо, системная проблема начиная с подхода к пректам, технологии и самого оборудования.

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:

[quote="aviktor"]

+1
Вот такие раньше были порядки + отсутствие знаний.

В других областях и на сегодняшний день не лучше... взять ситуацию с маршрутками в крупных городах Росии, за рулем которых порой оказываются люди с купленными правами.


Не согласен. Водитель маршрутки ,которй по русски остановки не всегда назвать может - это одно, а СИУР (старший инженер управления реактором) - это, все-таки, "немного" другое.

И проблема здесь уже не в технологии и не в надежности реактора, а в споре между регламентом и морально-этическими нормами конкретного человека (с одной стороны) и корпоративными интересами - с другой.

Я могу привести аналогию с врачами и судьями. Пока я не столкнулся с ними по призывным делам, я был очень высокого мнения о них. Сейчас - нет, и поверь - у меня есть для этого более чем весомые основания (объективно).
Аватар aviktor
Ещё
И проблема здесь уже не в технологии и не в надежности реактора, а в споре между регламентом и морально-этическими нормами конкретного человека (с одной стороны) и корпоративными интересами - с другой.


+ 1.
Сейчас же в атомной энергетике все организованно так, что главнейший приоритет - это безопасность , даже если ответственный человек(отдел, станция) имеет свои моральные или материалные соображения.
Аватар mik-ryzhov
Ещё
Для чего предназначена КАЭС-2? Для нового алюминиевого завода. Если будут строить завод - ему понадобится дешевая электроэнергия с КАЭС-2, для чего и заключен, по выражению экологов, "атомно-алюминиевый сговор". Если решат его не строить, то вопрос о второй очереди АЭС отпадает автоматически.
Вот чудная статейка, найдена на www.greenworld.org.ru Она двухлетней давности, и повествует о делах в Ленинградской области, а теперь вот стала актуальной для Кольского полуострова.


ЛЮМИНИЙ - САМОЕ ЛЕГКОЕ ЖЕЛЕЗО В МИРЕ!
Алюминиевого завода в Сосновом Бору не будет. Об этом не далее как неделю назад говорил вице-губернатор Г.Двое - на встрече, посвященной перспективам строительства в Ленинградской области. Ну, дай Бог, чтоб так.
Правда, того, что он будет именно в Сосновом Бору - и ранее не предполагалось (по крайней мере, в обозримое время). Площадкой для строительства был выбран Кингисеппский район - поближе к порту, чтобы сырье из-за моря привезти и готовую продукцию туда же, за море, увезти ... А насчет Кингисеппского района, где должна быть при этом загажена чуть ли не вся территория, никаких заявлений не было.
Между тем противодействие строительству названного завода в нашем городе не ослабевает, и это, наверное, правильно.
Конечно, новые рабочие места нужны, нужны и дополнительные доходы в бюджет - но не ценой здоровья населения. Этот аргумент был основным при обсуждении предполагаемого строительства завода перед городским референдумом на эту тему. Напомню, что чуть меньше года назад на референдуме горожане довольно-таки дружно проголосовали против строительства. Инициативная группа организовала общественную экологическую экспертизу проекта. Результаты, надо сказать, впечатляют.
Как рассказал на состоявшейся в пятницу пресс-конференции председатель экспертной комиссии, доктор медицинских наук И.А.Меркушев, документов, которые бы подтверждали, что проект прошел официальную экологическую экспертизу, общественному экспертному совету получить не удалось. И вообще пакет документов по строительству завода выглядел странно - никаких оценок воздействия на окружающую среду, на здоровье населения, плана природоохранных мероприятий у предполагаемых инвесторов не было и нет (будем надеяться, что теперь уже и не будет - за ненадобностью).
А вот общественный экспертный совет такую оценку провел.
И с некоторыми выводами общественной экологической экспертизы хотелось бы горожан познакомить. Сразу скажу, что результаты референдума экспертную поддержку получили - опасность загрязнения бассейна реки Систы существует. Так что и референдум был вполне оправдан - другого источника питьевой воды у нас пока что нет.
Кроме того, выбранная площадка находится в зоне существующего высокого риска для здоровья населения. У нас и так-то ситуация с загрязнением тяжелыми металлами - прямо скажем, не лучшая. Хотя превышения ПДК пока что нет - по каждому металлу в отдельности, но пакости всякой в водоемах полно. Любое строительство в этом районе должно сопровождаться мерами по реабилитации окружающей среды. Само собой, предполагаемые инвесторы таких мер не разрабатывали. Экспертная комиссия также пришла к выводу, что последствия для окружающей среды могли быть весьма серьезны, а уж уникальные природные зоны непременно будут уничтожены. Если приплюсовать все эти факторы к тем, что уже в нашем районе имеются, картина становится совсем грустной.
Правда, остается открытым вопрос - если завод строить не собираются - согласно заявлению Дваса - то к чему воду мутить? Не верит наш народ заявлениям властей? Такой момент есть - пошумели, повозмущались, успокоились - глядь, а наутро, как по Щучьему велению, завод под самым носом стоит. А последствия...
Комиссия обследовала состояние здоровья населения Надвоиц, где как раз такой заводик функционирует, как предполагалось у нас строить... И что оказалось - зубы у населения черные, кости слабые, да и вообще народ весь малорослый - от избытка фтора и прочих "приятных" элементов таблицы Менделеева. Нам, крепким и красивым, несмотря радиацию - нужны осложнения? Своих проблем у нас нет? По идее, население, живущее рядом с такими предприятиями и работающее там, надо каждый год на Средиземное море отправлять - да и курорт не спасет, если круглые год пить что попало и дышать неизвестно чем. Собственно говоря, в Надвоицах так и делают, подлечиваются регулярно, ведь зарабатывает народ неплохо, однако ж - здоровье ни на какие деньги не купишь. Кстати сказать, инвесторы, которым здесь вроде бы дали от ворот поворот, нацелились на Кольскую АЭС.
Теперь, не исключено, тамошнему населению придется референдум проводить.

Ирина СЕВОСТЬЯНОВА
Статья опубликована в газете "Терра-пресс" 16 декабря 2004 года


Некоторые комментарии скрыты Показать все