По дороге на Центральный

Lelik Lelik 13 лет назад, Кировск
Пожаловаться
Расположенный в горах Центральный рудник давно уже притягивает любителей фотографии. Плато Расвумчорр (месторождение полезных ископаемых), запасы которого отрабатывает рудник, расположено на высоте свыше 1000 метров, что делает еще более необычными (это мое, субъективное мнение) получающиеся фотографии. Кстати, в ноябре рудник отмечает юбилей.
просмотры269826
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар K.D.E.
Ещё
Hrist, так все-таки
Интересно, почему замолчал автор???
"Вот так всегда - на самом интересном месте!" (с)

не в курсе?
мож спросить его (просто у меня аккаунта в ЖЖ нет)? :roll:

Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:

а нет - есть, нашел. Просто по ссылке Hrist отобранные сообщения по названию - попали не все, почему то. Если просто на страницу автора зайти и сообщения полистать - то там все будет... :roll:
Аватар Snowman_pro
Ещё
[quote="Lelik"]Рисково все это. Сколько есть примеров, когда ошибаются и профи тоже. Есть пример "вальсирующего" вниз под горку белаза, до этого упорно цепляющегося двумя колесьями за бровку - хорошо урал машина шустрая.
"K.D.E."

так о чем и речь
ваше и Nordik'a отношения к этому прекрасно показывают справедливость выводов Березина из обсуждаемой ссылки - люди с определенными личностными характеристиками предрасположены к совершению аварий априори, с очень большой долей вероятности. Это как ружье на стене в пьесе - обязательно выстрелит.[/quote]
Имхо, совершенно необязательно: писать на форумах и реально действовать - всё же немного разные вещи :wink:
Аватар K.D.E.
Ещё
Snowman_pro
Имхо, совершенно необязательно: писать на форумах и реально действовать - всё же немного разные вещи

ну понятно, что я говорю это при условии совпадения слов и действий 8)
Аватар K.D.E.
Ещё
kyza-new, да уже нашел - написал же. спасибо
интерфейс там мелкий. как и тут на форуме, кстати

Добавлено спустя 10 минут 29 секунд:

оттуда же, часть 2:
Метеообстановка меня удивила и я обратился к Мельникову:
- Николай, скажите мне, пожалуйста, что вы понимаете под метообстановкой?
- Под словом «метеообстановка» я понимаю то, что написано в ежедневном бюллетене метеостанции в Апатитах под этим заголовком.
- А что там написано?
- Это очень подробное описание метеоусловий, но в данный момент меня интересует только один параметр, который следует обсудить.
- И что это за параметр?
- Гипоксия, - сказал мне Мельников. – В заполярном среднегорье содержание кислорода в воздухе вообще понижено, а в какие-то определённые дни оно может падать резко. В этом случае люди, чувствительные к гипоксии, могут потерять сознание.
- Это интересно, сказал я, - а как вы это можете проверить?
- Я проверил это очень просто. Я взял метеосводку за вчерашнее число, убедился, что уровень кислорода в воздухе среднегорья был самым низким за последние полгода, а потом по таблице посмотрел, при каком уровне кислорода в атмосфере может наступать потеря сознания.
- И что? - спросил я.
- При том уровне кислорода, который был вчера, потеря сознания у людей, чувствительных к гипоксии, возникает с вероятностью в 75% .

Snowman_pro, а сейчас ведь нет такой справки? Есть "погода" и "сйсмоактивность". В "погоде" точно нет уровня кислорода

Добавлено спустя 14 минут 32 секунды:

Nordik*, кстати вот о профессионализме и опыте громадном: из протокола последнего совещания по ТБ


в 2011 году чаще травмировались работники по стажу работы (при выполнении которой произошел н/ случай) до 1 года и со стажем работы свыше 25 лет. В 2010 году со стажем работы свыше 25 лет.
Распеределение несчастных случаев по возрасту пострадавших - наиболее травмоопасные категории работнков в 2010 и в 2011 году - от 50 лет и выше.
Наиболее травмоопасные профессии в 2011 году электромонтер, водитель автомобиля и машинист ПДМ, в 201 году: водитель автомобиля, инженерно-технические работники и электромонтер.
Причины - личная неосторожность, несоблюдение ПБ и ОТ.
Аватар Snowman_pro
Ещё
Snowman_pro, а сейчас ведь нет такой справки? Есть "погода" и "сйсмоактивность". В "погоде" точно нет уровня кислорода

Ага... Может, какие медики занимаются...
Аватар K.D.E.
Ещё
Hrist, 5 баллов!
:respect
Аватар Snowman_pro
Ещё
...И это в любом деле. Не сунув руку в воду, никогда не узнаешь, какая она...

Как мне кажется, совсем необязательно пихать пальцы в розетку, чтобы убедиться что там бьется :wink:
Хотя, может быть это чисто русское: как-то за рубежом большой группе коллег французы показывали альпийские луга и в том числе пастбище с коровами. По периметру была натянута проволока. "Под легким напряжением, чтобы коровы не уходили" - объяснили они. Все поняли и только наша русская девушка пальцами решила проверить. Протянула руку, подскочила... Мы долго смеялись.
Я лично против такого набирания опыта :D
Аватар MatLab
Ещё

Snowman_pro, а сейчас ведь нет такой справки? Есть "погода" и "сйсмоактивность". В "погоде" точно нет уровня кислорода
"K.D.E."

Snowman_pro, а сейчас ведь нет такой справки? Есть "погода" и "сйсмоактивность". В "погоде" точно нет уровня кислорода

Ага... Может, какие медики занимаются...
"Snowman_pro"

Величина неизмеряемая приборами, а чисто расчетная и оттого имеющая крайне сомнительное значение.
Весовое содержание кислорода в воздухе прямо пропорционально атмосферному давлению за вычетом парц. давления водяного пара и обратно пропорционально температуре воздуха (т.к. с ростом темп-ры падает плотность воздуха).

O2(г/м3) = 83*(P-e)/(273+T)
где Р и е в гПа, Т в °С.
Кстати, раз уж на то пошло дело, (теоретическое!) содержание кислорода на Кольском п-ове о этой формуле всегда выше. чем в Москве и в Питере. На высоте (в Хибинах), конечно, же иначе (и давление, и температура, и влажность). Можно поиграть циферками, но почти уверен, что если человек не падает в обморок от падения парциального содержания кислорода в воздухе при подъеме с высоты 300 м (Кировск) на 1000-1100 м (Центральный), то и межсуточные вариации (проценты) не заметит.
Вечером в справочник загляну...
Аватар Hrist
Ещё
Nordik*
Значит, не все рассчитал, значит занесло парня, отличиться хотел. А это уже не профессионально. Я таких примеров мог бы добавить. Мы просто не слышим друг друга.
почему не слышим? ;) я вам даже своего рода дифирамб написал и примазался чуть :lol:
Аватар K.D.E.
Ещё
K.D.E.
Честно говоря, ничего нового и удивительного не узнал. Все эти выкладки давным давно известны. Проблема притупления инстинкта самосохранения у части рабочих с большим стажем тоже общеизвестна. Я говорю о другом. Если риски просчитать, то их можно минимизировать или свести на нет. Это вполне выполнимая задача в ряде ситуаций. Если такой возможности не представляется, то ни один нормальный профи не сунется туда, где его ждут неприятности. Он потому и профи, потому что отчётливо видит всю картинку предстоящей работы. Вообще-то, не отведав этого на себе, не получишь верного представления. Можно исследовать, анализировать, но не пощупав руками, всё равно сделаешь выводы с определённой долей недостоверности. И это в любом деле. Не сунув руку в воду, никогда не узнаешь, какая она.
"Nordik*"

Если бы вы подобным образом сразу выразили свои мысли - споров бы и не было, тем более споров на грани.
Мысль понятна и справедлива отчасти.
Другое дело, что началось все с риска водителей большегрузных самосвалов в карьере - там профессионализм заключается в четком выполнении инструкций и приемов работы, которым его обучили, а не в риске, когда он полагаясь на свой опыт пытается поменять схему работы, на свой страх и риск. Часто это кончается плачевно, причем не только для него. Тут он рискует не собой лично, а окружающими, оборудованием. Есть предложение по улучшению - выноси, обсудите вместе, продумайте, если на самом деле что-то есть, попробуйте под контролем и потом внедряйте для всех. А ненужная бравада "я все знаю, я профи" опасна. Наличном авто в чистом поле бейся сколько угодно - на производстве не имеешь права.

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

MatLab
Величина неизмеряемая приборами, а чисто расчетная и оттого имеющая крайне сомнительное значение.

чего ж сомнеительного? это ж физика, четкая зависимость. вопрос в точности исходных данных только, по-моему
если человек не падает в обморок от падения парциального содержания кислорода в воздухе при подъеме с высоты 300 м (Кировск) на 1000-1100 м (Центральный), то и межсуточные вариации (проценты) не заметит.

вот это вот вероятно, да.
хотя... надо сравнить изменения при подъеме на 1100 и при межсуточных вариациях...
Аватар Hrist
Ещё
Nordik*
Мне довелось встречать индивидов, отработавших несколько десятков лет, но так и не освоивших нюансы своей профессии. Отсюда и моё убеждение в некоторой натянутости научных выводов. Аспект человеческой психологии настолько многогранен и плохо просчитываем, что делать однозначные выводы невозможно в принципе. Кого-то вывел из себя убежавший поутру кофе, и, находясь в состоянии подсознательного раздражения этим фактом, человек если не провёл полностью, то, вполне вероятно, начал свою рабочую смену. И именно на этом этапе с ним может произойти несчастный случай, спровоцированный плохим настроением.
Этто понятно. Поэтому профессор и брал не одиночный замер - а серию замеров, плюс оценки "экспертов", плюс показания больничных, плюс данные по выработке, плюс - т.е. целый комплекс взаимосвязанных показателей - за определенный период времени. Не думаю - что нам обоим стоит судить о том что нам же и не понятно, да и недоступно ;)
Аватар Shpilka
Ещё
Люди!!!! хочу побывать на центральном!!!! кто-нибудь !!!!!как туда попасть???


Некоторые комментарии скрыты Показать все