В ОАО"Апатит" создан независимый профсоюз

gling

Рабочие которые выполняют какой-либо вид работы. Обучаются, инструктируются, получают наряд, расписываются за него, а по выполнении наряда расписываются за его выполнение. Или вы считаете что, они ставя роспись думают что кому-то нужен их автограф?, а мне их роспись так нравится, что по окончании смены я прошу их еще раз расписаться. По вашему получается, что рабочий не за что не отвечает, за ним нужна нянька которая сначала скажет что делать, как делать а потом отведет за ручку на место и проверит чтоб он сделал все как надо и не полез куда-то куда не просят. Ни что не напоминает? сходите в детский сад увидите эту же картину.

Вы наверное на другой планете живете? Посмотрите, как проходит это обучение? А проведение инструктажей??? Да действительно, они расписываются за инструктаж. А дальше что??? В забой, в карьер, чтоб не одна драгоценная минута рабочего времени не пропала. На каком-то этапе в системе Апатита увлеклись интенсификацией производства, совсем забыв о соблюдении элементарных правил ТБ и ОТ. Если Вы получали специальное образование, то должны помнить, что на изучение того или иного предмета давалось определенное колличество часов. А теперь представьте , что то-же самое Вы должны сделать за три дня. Получится??? Кроме того разорван порядок преемственности поколений. У меня знакомый работал на участке, где по штату положено было работать 12 работникам. Работали в итоге трое за совсем маленькую зарплату. Один человек ушел работать к частнику, другой умер. Думаете тому кто остался работать один подняли зарплату??? Ошибаетесь! Ему увеличили обьем работы, за ту же зарплату. Он не стал терпеть и ушел на другую работу. В итоге масса оборудования просто осталась похороненной. И это правило. Пускай хоть потоп, хоть землетрясение, но ни копейки не добавим. Экономия полная. На всём. Даже на безопасности и охране труда. Снимите шоры и розовые очки, оглянитесь вокруг.
Вы жалуетесь, что Вас заставляют работать более 12 часов?
Тогда мы сделаем Вам два неоплачиваемых перерыва в работе по 20 минут и все будет в порядке. :D :D :D ЭКОНОМИЯ


И кто Вам платит, что Вы так сладко поете, про плохих рабочих, которые не согласны работать за нищуюю зарплату, от зари до зари, в скотских условиях.

то есть, если вы попали в аварию (не дай бог конечно). наказывать надо гаишников потому-что они плохо следят за тем как вы соблюдаете правила. Прикольно. Надо будет им рассказать.

Да, они тоже виноваты. мне кажется я где-то на эту тему уже высказывалась. Есть санкция и есть гарантия ее исполнения. так вот гаишники (в идеале) должны обеспечивать как минимум неотвратимость санкции при нарушении. Что они на самомо деле не делают (Hrist, это я к тебе аппелирую), чем кстати и развращают участников ПДД. )))
А теперь к топу ;)
На работе предотвращение нарушений и использование санкций - "если что" - обеспечивается руководством всех уровней. А вот исполнение руководством своих функций контролируется профсоюзом ))). И если рабочие платят профсоюзникам за этот контроль, значит их устраивает его эффективность/неэффективность.

Вы наверное на другой планете живете? Посмотрите, как проходит это обучение? А проведение инструктажей??? Да действительно, они расписываются за инструктаж. А дальше что??? В забой, в карьер, чтоб не одна драгоценная минута рабочего времени не пропала. На каком-то этапе в системе Апатита увлеклись интенсификацией производства, совсем забыв о соблюдении элементарных правил ТБ и ОТ. Если Вы получали специальное образование, то должны помнить, что на изучение того или иного предмета давалось определенное колличество часов. А теперь представьте , что то-же самое Вы должны сделать за три дня. Получится??? Кроме того разорван порядок преемственности поколений. У меня знакомый работал на участке, где по штату положено было работать 12 работникам.

Андрей, может быть и несколько эмоцианален, но по сути прав. Именно несиполнение руководителями или формальное "исполнение" ими обязанностей ведет к тому, что работники тоже относятся к своей работе достаточно прохладно. В результате руководству приходится прикладывать всё больше усилий для того, чтобы "заставить" работать. Соответственно, круг выполняемых начальниками обязанностей еще больше сужается. А дальше цикл повторяется.

Понятно, что нужно как-то выходить из этой колеи. Но почему-то выходить, как правило, предлагается рабочим. Видимо, они более образованная, профессиональная и высокомотивированная группа, которая способная оказать воздействие на всю структуру производства и управления. :0 :) :) :)

Кстати, по поводу

Вы надеюсь запомнили как пишется название рудника?

Никто не знает, как это пишется правильно ))) у саамов не было письменности. ))))

Есть санкция и есть гарантия ее исполнения. так вот гаишники (в идеале) должны обеспечивать как минимум неотвратимость санкции при нарушении. Что они на самомо деле не делают (Hrist, это я к тебе аппелирую), чем кстати и развращают участников ПДД. )))

"medvedma"

medvedma, в России "Гаишник" - это жаргон.
А "де-юре", нет никаких гаишников - есть ГИБДД (государственная инспекция безопасности дорожного движения) и ее инспектора.
Почувствуйте разницу.

Главным участником дорожного движения как раз и является инспектор ГИБДД.

Андрей, может быть и несколько эмоцианален, но по сути прав. Именно несиполнение руководителями или формальное "исполнение" ими обязанностей ведет к тому, что работники тоже относятся к своей работе достаточно прохладно. В результате руководству приходится прикладывать всё больше усилий для того, чтобы "заставить" работать. Соответственно, круг выполняемых начальниками обязанностей еще больше сужается. А дальше цикл повторяется.

"medvedma"

Этот бизнес рабочим не принадлежит. Работяги отвечают (точнее - должны отвечать) только за свою работу и только в объеме ее должной организации.

То, о чем Вы пишете - это эдакий подход "самоуправления" - типа: "вы уж там сами как-нить самоорганизуйте работу подручными средствами, а если чего-то нет - мы снимем вам премии, а вы... обращайтесь письменно для того, чтобы мы вам работу организовали должным образом..."

Понятно, что нужно как-то выходить из этой колеи. Но почему-то выходить, как правило, предлагается рабочим. Видимо, они более образованная, профессиональная и высокомотивированная группа, которая способная оказать воздействие на всю структуру производства и управления. :0 :) :) :)

"medvedma"

По факту, все риски, связанные с работой - выведены "на рабочих". И де-юре пытаются сделать то-же. Для этих целей, выполнение правил, норм и ОТ с ТБ вместе взятых - работодателю не нужно!!!
Потому что тогда должна будет работать (и нести за это ответственность) система менеджмента.
А сейчас - работают рабочие, их же и обвиняют... в том, что они работали (так работали).
Экономическое рабство.

Добавлено спустя 8 минут 11 секунд:

Рабочие которые выполняют какой-либо вид работы. Обучаются, инструктируются, получают наряд, расписываются за него, а по выполнении наряда расписываются за его выполнение.

"gling"

Страдательное наклонение русского языка - это классика жанра: "елочка рубится топором".
Кто совершает действие по порубке?

Для самой младшей группы объясните - что значит "рабочий инструктируется"?
Аналогично - что значит "получает наряд" и кому этот наряд вообще нужен?

Или вы считаете что, они ставя роспись думают что кому-то нужен их автограф?, а мне их роспись так нравится, что по окончании смены я прошу их еще раз расписаться.

"gling"

Кому нужно то, за что расписываются рабочие?

По вашему получается, что рабочий не за что не отвечает, за ним нужна нянька которая сначала скажет что делать, как делать а потом отведет за ручку на место и проверит чтоб он сделал все как надо и не полез куда-то куда не просят.

"gling"

Уже противоречие.

Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:

...несиполнение руководителями или формальное "исполнение" ими обязанностей ведет к тому, что работники тоже относятся к своей работе достаточно прохладно. В результате руководству приходится прикладывать всё больше усилий для того, чтобы "заставить" работать.

"medvedma"

Заставляют не "работать".
Заставляют "работать ТАК".

Заставляют потому, что иначе всей системе организации работы (может быть, за редкими исключениями) - нужно искать себе другую работу. Не связанную с руководством людьми и сложными техническими системами.

По факту, все риски, связанные с работой - выведены "на рабочих". И де-юре пытаются сделать то-же. Для этих целей, выполнение правил, норм и ОТ с ТБ вместе взятых - работодателю не нужно!!!
Потому что тогда должна будет работать (и нести за это ответственность) система менеджмента.
А сейчас - работают рабочие, их же и обвиняют... в том, что они работали (так работали).
Экономическое рабство.

"BlackSerge"

иначе всей системе организации работы (может быть, за редкими исключениями) - нужно искать себе другую работу. Не связанную с руководством людьми и сложными техническими системами.

"BlackSerge"

Lubrizol, я повторюсь.

К сожалению, сейчас мастер - это часть системы т.н. "менеджмента".

Если эта система "кривая" - не нужно искать проблему в системе взаимоотношений "мастер-бригада".
Тут просто есть аспект - кое-где, еще с советских времен, ИТР-овцев испортила высочайшая квалификация рабочих. Позволявшая мастеру работать в качестве "секретарши на полставки" - на планерке вводные получил, пришел в бригаду, принюхался "нет ли пьяных", бригадиру переписал в журнал вводные, ушел обратно".

А "вовлеченность" - это готовность человека поставить приказ выше норм безопасности, регламентов (если они есть), морали, в конце концов...
Это выявляется при т.н. "добровольном анкетировании" при формировании т.н. "кадрового резерва". Если "наш" человек - никогда выше не поднимется, даже наоборот. Если "их" - далеко пойдет.