топливная система

ВМФ89-92 ВМФ89-92 11 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
подскажите пожалуйста спеца по топливной системе,обороты плавают,плохо набирает обороты,скорее всего надо почиститься,главное не сделать хуже(говорят,что после чистки всего могут быть последствия),вот и ищу спеца
просмотры18664
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар АлександрVW
Ещё
Вот люди придумывают всякие манерные слова "Компьютерная диагностика". Нет такой диагностики! Есть диагност-электрик который определяет ......
"Akapulka"

У Вас представление о компьютере только как о ноутбуке, планшете или настольного(desktop) электронного устройства? :shock:
Во многих(но не всех) случаях, данный вид диагностики можно не менее успешно провести и с помощью обычного(см. выше) компьютера, программного обеспечения и интерфейсного шнура, имеется в виду, что из инструментов для этого необходимо. Сканер является тоже компьютером, только в несколько специализированном виде, потому данный вид диагностики и называется "компьютерной". Особенности того, что является ли данное оборудование и ПО лицензионным, сейчас не рассматриваем.
Также и для инструментальной диагностики. Для каждого вида и типа диагностики необходим соответствующий инструментарий, но в целом такой вид диагностики называют именно инструментальной.
Аватар Diag
Ещё
ну это муть уже пошла. в 90% *троящих* двс необходимо мерить компрессию. Диагностикой только цилиндр опредилить, далее по другим датчикам понять что происходит - есть в нем топливо или нет. Потом замер компрессии - процедура несложная, но человеку надо дать ответ в чем причина пропусков. Ну а если авто какой нибудь Крайслер вояжер с V двигателем? и один ряд под впускным коллектором? Как эту процедуру проделать - оч просто, снять коллектор, а на субару двигатель надо снять. И все это по средней цене диагностики - например 1500 рэ?
Аватар АлександрVW
Ещё
это пошли уже частные, индивидуальные особенности диагностики и ремонта конкретного двигателя.
Замер компрессии, процедура несложная(за исключением индивидуальных особенностей двигателя и его расположения), для тех кто знает и понимает :), т.к. для проведения замеров и получения валидных измерений,необходимо соблюдение некоторых вещей :)
Потому ранее выше сказал, ремонт нужно осуществлять там или тем специалистом, кто диагностирует авто. Возможен и другой вариант, самому диагностировать и ремонтировать :) или как минимум понимать и правильно интерпретировать результаты диагностик, любых :)
Аватар Diag
Ещё
это пошли уже частные, индивидуальные особенности диагностики и ремонта конкретного двигателя.
Замер компрессии, процедура несложная(за исключением индивидуальных особенностей двигателя и его расположения), для тех кто знает и понимает :), т.к. для проведения замеров и получения валидных измерений,необходимо соблюдение некоторых вещей :)
"АлександрVW"
тут не до конца понятно, при чем здесь психология, а в частности -*валидность* и какие *некоторые вещи* нужно соблюдать??? :shock:
Аватар АлександрVW
Ещё
тут не до конца понятно, при чем здесь психология, а в частности -*валидность* и какие *некоторые вещи* нужно соблюдать??? :shock:
"Diag"

при том, что измерения должны быть достоверными, соответствовать методике и целям проведения измерений.По простому говоря, можно ли им доверять :)
Под "некоторыми вещами" :) подразумеваются условия проведения измерений, как-то например температура двигателя, положение ДЗ(открыта/закрыта), состояние АКБ,качество самого прибора для измерений(компрессометра), в части поверен ли он.
Часто именно последнее условия вносит большую ошибку, т.к. почему-то предполагается, что если компрессометр "с магаза", то он и правильно измеряет :) Некоторые модели легко "врут" на два-три очка" :)
Само по себе, измерение компрессии часто не является единственным, определяющим измерением, это лишь одно из измерений. Совместно с измерением компрессии,целесообразно производить измерение вакуума с помощью вакуумметра, на который также распространяются условия по применимости , как и для компрессометра :) Или в обиходе много брендового диагностического оборудования, стоимостью много-много килорублей? :)
Аватар Diag
Ещё
ну конечно про поверку компресометра вы загнули. Где его поверять и есть ли такие в обиходе в Апатитах? И еще вопрос - как же инструментально мерить например температуру двигателя и положение ДЗ без компьютера? Градусником и транспортиром? оборудования - куча кучная и именно брендового необходимо иметь, а по показаниям датчиков неплохо можно установить неисправность, уметь читать показания надо, знать стендовые показатели и строить логическую цепочку, но это не исключает вмешательство ручками, компрессометра, тестера, осцилографа и другого для проверки и перепроверки. Да и не мешало бы еще уметь следом ремонтировать, иметь должное образование и давать официальную гарантию на работы на бумаге(а не убеждать клиента - все будет ОК - пи*деть все горазды), и как минимум быть официально-оформленным, а не бестолочью с напыщенным видом индюка, но элементарно не знающим устройством ДВС.
Аватар АлександрVW
Ещё
Дизельный компрессометр не знаю где, вернее знаю, но не в Апатитах/Кировске, а бензиновый я поверял в КИПиА(е), когда они ещё были у "Большевика", разумеется, неофициально :) так что как минимум один такой есть :D
Помимо этого, в "академии" поверял другие приборы, которые имеют в своём составе манометры или мановакуумметры , датчики давления(совместно с индикацией)....
Ведь в компрессометре, самая важная деталь-манометр, её и поверяем в комплектном состоянии :)
До градуса температуру знать и не нужно, а ДЗ можно снять например....это всё уже нюансы конкретного двигателя :)
не мешало бы еще уметь следом ремонтировать.....

вот именно об этом я и говорил выше :) потому как "специалистов", готовых сделать "диагностику" много, только совсем далеко не факт, что машина окажется отремонтированной на основании этой "диагностики" :)
Я лично свою машину сам и диагностирую и ремонтирую, соответственно имею некоторый набор диагностического оборудования для этого, в сервис или специалистам обращаться нет необходимости, но и не "шабашу" этими работами :)
Аватар Nameless
Ещё
Ну а если авто какой нибудь Крайслер вояжер с V двигателем? и один ряд под впускным коллектором? Как эту процедуру проделать - оч просто, снять коллектор, а на субару двигатель надо снять.
"Diag"

Еще Rnge Rover забыли. Там кузов с рамы снимать надо. :)

это пошли уже частные, индивидуальные особенности диагностики и ремонта конкретного двигателя.
"АлександрVW"

Вот это некоторым владельцам объяснить бы. А то они за 1500 рублей хотят полную диагностику. Умничали уже тут, в какой-то теме. Я сам являюсь владельцем автомобиля, у которого V-образный двигатель расположен поперечно и первый ряд цилиндров откроет к себе доступ только при снятии впускного коллектора и разбора зоны дворников. Естественно, отдавая машину на замену свечей или дальнего датчика распредвала, я не могу рассчитывать, что мне это сделают за 2 рубля.

Часто именно последнее условия вносит большую ошибку, т.к. почему-то предполагается, что если компрессометр "с магаза", то он и правильно измеряет :) Некоторые модели легко "врут" на два-три очка" :)
"АлександрVW"

Это Вы сильно загнули. 0.2-0.3 МПа ошибка при какой шкале? Если 10 МПа, то еще допускаю, но при меньшей шкале - нет. По принципу действия это простой манометр и ничего мудреного там нет. Чтобы он дал ошибку в десятки процентов его нужно хорошенько "встряхнуть" давлением более верхнего предела в сотни процентов. Типовой гарантируемый запас по перегрузке составляет 200% от верхнего предела.
И раз уж заговорили за метрологию, то находчивый человек и в такой ситуации справится, ведь ошибка манометра является статической и с успехом можно измерять относительным методом. То есть, если во всех цилиндрах наблюдается одинаковая компрессия, а пропуски зажигания наблюдаются по какому-то одному цилиндру, то дело явно не в значении компрессии.

Манометры поверяются и в Апатитах (Апатитыэнерго), и в Кировске (КИП, сейчас возле третьей фабрики), и в Мурманске. Процедура недорогая, но вовсе не обязательная, если манометр не подвергался ударам и/или перегрузкам. С завода партия манометров всегда проверяется.
Аватар АлександрVW
Ещё
Это Вы сильно загнули. 0.2-0.3 МПа ошибка при какой шкале?

а какая шкала у "бензинового" компрессометра? :) вот-вот, на этой шкале и "врёт" :) "мудрёный-немудрёный", но нюансы есть :)
Для того, что бы знать ошибку, его(манометр) как минимум нужно поверить действительным рабочим давлением, а потом учитывать её в измерениях, потому находчивость здесь как-то не совсем уместна, это элементарное знание :)
Разумеется, фирменный диагностический прибор в виде компрессометра например поставляется поверенным, но и даже это не исключает регулярные его поверки. Что касается к примеру отечественных, например " Друг", то не выдерживает никакой критики, редко встретится экземпляр, который примерно соответствует, уж незнаю, чему он подвергается при производстве и транспортировке :D
Аватар Nameless
Ещё
Ну, Александр, если Вы так щепетильно подходите к процессу измерения компрессии в цилиндрах, то тут неуместен даже поверенный компрессометр. Надо преобразователь избыточного давления и регистратор, выводящий результаты в графическом представлении. Хотя смысл такой затеи мне самому до конца понятен не будет. :)
Аватар АлександрVW
Ещё
Nameless , дело совершенно не в щепетильности, а в правильном подходе к решению вопроса и не обязательно это измерение компрессии :)
преобразователь избыточного давления и регистратор, выводящий результаты в графическом представлении

можно конечно и так, только это скорее уже относится к продвинутому сервису, чем для частного автолюбителя, коим я являюсь :) но практически и это можно довольно несложно реализовать, нужен-то всего датчик давления с необходимым пределом, стандартным выходом, например "токовая петля" 4-20 мА(или другим "стандартом" )и компьютер с нехитрой "приблудой" :) софт найти не проблема, так что всё решаемо :)
Хотя смысл такой затеи мне самому до конца понятен не будет

смысл состоит в том, что как минимум данные можно будет архивировать для дальнейшего сравнения, но самое главное состоит в том, что можно оценивать динамику увеличения давления, что также является интересным измерением. С помощью механического манометра тоже можно оценить, но при наличии бОльшего опыта и чисто субъективно, а не в "цифрах", как в случает с "компьютеризированном" :D компрессометром :)
Аватар sam77777
Ещё
ну, вы, блин, даете ... :hang


Некоторые комментарии скрыты Показать все