Способна ли Мурманская область обойтись без Москвы

Alex80 Alex80 15 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
Почему наша область, в которой столько сырья, рыбы, электроэнергии - является дотационной?

Добавлено спустя 59 минут 14 секунд:

Угроза сепаратизма в России иная, чем в СССР. Она связана не с политическими и идеологическими расхождениями, а с бизнес-конкуренцией региональных и федеральных элитных групп.

Углубляющийся финансово-экономический кризис снова актуализировал рассуждения о возможной угрозе сепаратизма для российской государственности. Для этого есть несколько причин, некоторые из которых прямого отношения к собственно кризисным явлениям в экономике не имеют.

http://www.gazeta.ru/comments/2009/04/01_x_29...shtml
просмотры43400
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар Аляска
Ещё
за Путина никогда не голосовала и не собираюсь, пока реальными делами не докажет. " По делам их..." .


Сразу оговорюсь, не призываю молиться на Путина, но вспомните 90е годы и сейчас, ни денег, ни работы , ни чего, причём тотально.
Сейчас всё же несколько всё иначе и иначе в лучшую сторону.(далеко, ох как далеко, до некоего идеала, но...)
Аватар 25 Шурупов
Ещё
А способна ли Москва, обойтись без Мурманской области? :D
Аватар Аляска
Ещё
А способна ли Москва, обойтись без Мурманской области?


+1000 :lol:
Аватар ЙеТти
Ещё
25 Шурупов
Если только без Мурманской, то да, способна. Г-жа Батурина как-то не очень зарекомендовала себя в строительстве у нас и г-н Лужков на область, мягко говоря, забил. Конечно, некую часть доходов от обдиралова области Москва потеряет, но ничего. Переживет. Главное, чтобы Тюмень с Сыктывкаром автономии не запросили.
Аляска Откуда: Санкт-Петербург

+1000

А ты что улыбаешься? При любом раскладе Мурманск в состав Ленинградской области обратно не войдет.
Аватар Аляска
Ещё
А ты что улыбаешься? При любом раскладе Мурманск в состав Ленинградской области обратно не войдет.


Чувство юмора имею, вот и улыбаюсь.

А Вы что серьёзно думаете, что Мурманская область может отделиться и существовать?
Есть Г-жа Батурина и г-н Лужков, а есть такое понятие, как Геополитика.
Аватар ЙеТти
Ещё
Аляска, а геополитика-то тут каким боком?
Аватар Аляска
Ещё
а геополитика-то тут каким боком?


А Вы думаете, сильные мира сего страны -союзы, оставят вот так просто , без вмешательства и влияния такою территорию?
Территорию богатую полезными ископаемыми, с Выходом в Море и Океану и т.д, Пустыни остаются пустыми, не смотря на большие площади, а в Мурманской области и инфраструктура мало мальски присутствует.
И каким аргументом в случае несправедливого вмешательства будите защищаться, армия, флот, дипломатия, чиновники , предприниматели?
Или все прям такие дружелюбные, а вот Москва - КАЗЛЫ? :wink:

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

А ты что улыбаешься? При любом раскладе Мурманск в состав Ленинградской области обратно не войдет.


А что давайте, хотя нет, и так на автомобили номеров не хватает :lol:
Аватар ЙеТти
Ещё
Аляска
а вот Москва - КАЗЛЫ?

Да нет, не кАзлы. Москвичи.
Вот только не знаю, что хуже.
Аватар Аляска
Ещё
Хорошие примеры, на дилетантском уровне возразить сложно, но

Каким аргументом защищается Канада от Штатов? (имея численность населения в 10 раз меньше, а уровень жизни намного выше, чем в Штатах)


- На счёт выше уровня жизни, чем в Штатах, это ещё спорно,смотря кого и с кем сравнивать, а аргументы:
Прежде всего исторические и климатически, на мой взгляд.
Исторические -и те и другие земли принадлежали индейчам, менталитет, тех кто приезжал на новые земли со Старого Света не особо, наверное, разнился.

Климатически -ведь не зря открыты двери, а особо то не едут, не заселяют, в Австралию, какой наплыв переселенцев был, а в Канаду, что то не особо рвутся, да и в основном там народ проживает вдоль границы США.(Наша Сибирь , тоже поле не паханное)
Но в тоже время, Канада ещё - и член НАТО( это к аргументам), Имеет вооружённые силы, в содружестве с США развёрнут противоракетный щит, канадский военный контингент участвует в вооружённых "контртеррористических "операциях (Афганистан).
А исторически Канада , если не ошибаюсь , изначально была колонией французской, проецируем отношения на Старый Свет(Европу),Англия - Франция негласное соперничество до сих пор.
Экономически Канада и США повязаны очень крепко.
В Новом Свете конфликты между США и Канадой тоже возникали. Не столь кровопролитные, но возникали.
Не могу утверждать, что я прав, но Канада, мне кажется лишена некоторой самостоятельность, во всяк случае очень ограничена.

Аналогично - ОАЭ? (тупо пустыня и никакой инфраструктуры)


- если опять же немного в историю окунуться, то не зря же , до сих пор, вспоминают Лоуренса Аравийского, неоднозначны его действия и его личность, но так или иначе, эти действия привели к смене некоторых высоких фигур на Ближнем Востоке (получилось это, в пользу для британской короны) и когда мир превратился в поедателя нефти, то эти фигуры сыграли свою роль.
Благодаря умелой политики в этом регионе Англия полностью контролирует и транзит, и потребление , ещё со времён Ост-индийской компании, а дабы вдруг чего не произошло внутри, нате Вам ребята за Вашу нефть, вот и отстроились ОАЭ.Ведь это произошло буквально в последние 10-30 лет, именно когда потребление нефти реально увеличилось и её ценность возросла.

(Думаю мурманской области такая перспектива не светит, в любом варианте.)

Наши предприниматели и олигархи могли бы за десятилетие, постоянно растущей цены на нефть, тоже много чего отстроить, однако они вкладывались в те же Дубаи, Куршавели и т.п.)

Аналогично - Норвегия? (численность населения равна численности населения Питера).


Норвегия — унитарное государство, основанное на принципах конституционной монархии и парламентской демократии.
Мы хоть и верим в доброго и мудрого, ещё и справедливого царь-батюшку, но ... расстреляли ведь царя.
Модель Норвегии с нашим менталитетом никак не подойдёт.
И опять же Норвегия , если не ошибаюсь, член НАТО, а НАТО -это далеко не просто союз.
Аватар BlackSerge
Ещё
Хорошие примеры, на дилетантском уровне возразить сложно, но

Каким аргументом защищается Канада от Штатов? (имея численность населения в 10 раз меньше, а уровень жизни намного выше, чем в Штатах)


- На счёт выше уровня жизни, чем в Штатах, это ещё спорно,смотря кого и с кем сравнивать, а аргументы:
Прежде всего исторические и климатически, на мой взгляд.
Исторические -и те и другие земли принадлежали индейчам, менталитет, тех кто приезжал на новые земли со Старого Света не особо, наверное, разнился.

Климатически -ведь не зря открыты двери, а особо то не едут, не заселяют, в Австралию, какой наплыв переселенцев был, а в Канаду, что то не особо рвутся, да и в основном там народ проживает вдоль границы США.(Наша Сибирь , тоже поле не паханное)
...
...
И опять же Норвегия , если не ошибаюсь, член НАТО, а НАТО -это далеко не просто союз.
"Аляска"


На мой взгляд, доводы слабоваты.

Что мешает области после отделения вступить в НАТО или иной союз?
Мы ведь про свободу говорим.

А РФ - даже в ОПЕК не состоит.
И в ВТО вряд-ли пустят.

Климатически... Как описал (норвежец) Хяртан Флегстадт в своем "U-3", уходя в подземный бункер на дежурство, норвежец просто не выключает двигатель машины. Ибо "нет ничего теплее теплой машины, и нет ничего холоднее холодной".
Большинство работяг области не могут себе позволить не то что жечь по пол-литра бензина в час, люди просто не могут себе позволить иметь/ездить на работу на машине. У нас на комбинат народ на работу ногами ходит (по 2-3 километра) - у людей нет 15 рублей на маршрутку. Экономический концлагерь.
Аватар Аляска
Ещё
Соглашусь, доводы слабоваты,к сожалению нет времени пытаться разобрать все плюсы и минусы , и как они применимы к области.

Что мешает области после отделения вступить в НАТО или иной союз?
Мы ведь про свободу говорим.


Видимо понятие свободы у нас разные :wink:

И в ВТО вряд-ли пустят


плюсы членства России в ВТО весьма спорны.

Ко всему выше сказанному мной, хотел бы добавить, что жаль, что такие вопросы, мысли (об отделение) возникают. Возникают они не на пустом месте, видимо не всё так хорошо в нашем королевстве,далеко не хорошо. :?
Но и не зря же говориться,что везде хорошо, где нас нет.
К примеру хотели капитализм - получили, очень многие наелись.
Лично, советскую идеологию я не очень, но не зачем всё отметать и рушить было.
Так же и сейчас, давайте сойдём с уже прилично пройденного пути и вверим себя, к примеру Норвегии, у которой население, как Вы писали, равно населению Санкт-Петербурга.
Аватар BlackSerge
Ещё
Соглашусь, доводы слабоваты,к сожалению нет времени пытаться разобрать все плюсы и минусы , и как они применимы к области.

Что мешает области после отделения вступить в НАТО или иной союз?
Мы ведь про свободу говорим.


Видимо понятие свободы у нас разные :wink:
"Аляска"


Что мешает Вам считать союз с теми или иными сообществами - свободой?
И что есть свобода в Вашем понимании?

И в ВТО вряд-ли пустят



плюсы членства России в ВТО весьма спорны.

Ко всему выше сказанному мной, хотел бы добавить, что жаль, что такие вопросы, мысли (об отделение) возникают. Возникают они не на пустом месте, видимо не всё так хорошо в нашем королевстве,далеко не хорошо. :?
"Аляска"


Это не вопрос, а утверждение.
Возникшее закономерно.
И адекватно происходящему здесь (отношения МО с РФ) уже много лет.


Но и не зря же говориться,что везде хорошо, где нас нет.
К примеру хотели капитализм - получили, очень многие наелись.
"Аляска"


Нигде в мире в "промышленно-развитых" странах нет капитализма.
Есть свобода предпринимательства. И регулирующие ее механизмы.
Читайте статью 34 Конституции РФ.


Лично, советскую идеологию я не очень, но не зачем всё отметать и рушить было.
Так же и сейчас, давайте сойдём с уже прилично пройденного пути и вверим себя, к примеру Норвегии, у которой население, как Вы писали, равно населению Санкт-Петербурга.
"Аляска"


Идеология Европы более "советская", чем имевшая место в СССР.

Думаю, многие хотели бы узнать о прилично пройденном пути.
Кто его прошел, куда прошел, в чем это выражается.
Здесь, на месте, очевиден совершенно однозначный путь в концлагерь.

Население Мурманской области составляет менее 1 миллиона человек. И сокращается на несколько процентов в год.

Добавлено спустя 16 минут 16 секунд:


Модель Норвегии с нашим менталитетом никак не подойдёт.
И опять же Норвегия , если не ошибаюсь, член НАТО, а НАТО -это далеко не просто союз.
"Аляска"


Не вполне понятно, что Вы подразумевали под "моделью Норвегии".
На мой взгляд, это не модель - это страна, в которой живут люди. И живут неплохо.

Описывая Норвегию, Вы не обратили внимание, что эта страна находится на приоритетном направлении воздушного и ракетно-космического удара в потенциальном сценарии 3-й М.В.
Также, как и Мурманская область.

Только ядреные помойки после московских игрищ остаются здесь, а не в подмосковье.


Некоторые комментарии скрыты Показать все