Способна ли Мурманская область обойтись без Москвы

Я поражаюсь, как BlackSerge постоянно вешает всем лапшу на уши (вполне съедобную, не буду отрицать) про законность, а теперь и про технологические процессы в анфас и в профиль. Вы, уважаемый, уже несколько раз отреагировали на замечание участников форума о чужеземных (относительно территории Мурм. области) хозяевах и об адвокате, который реализовал бы наши наивные намерения. Но! Сколько слов о законности, а адвоката все нет! Я (!) спрошу теперь еще раз: где нам взять такого законника, который бы вернул нам наши предприятия? ...Если даже для ВВПутина это оказалось совсем непросто?
Я вот работаю на "Апатите". Несколько лет назад профсоюз организоывал встречу с руководителями. .. Был задан вопрос: почему в Воскресенске зарплаты раза в 2 выше, чем у нас. Был получен ответ: а вы чего хотели? -у них там рядом Москва!
Народ заворчал... На что нам опять втолковали: а кому не нравится - можете уходить1 Мы китайцев наймем!
После ТАКОГО диалога энтузиазм поубавился. (((

Добавлено спустя 23 минуты 54 секунды:

BlackSerge писал недавно...

Отказ от существующей технологии - кобальт в отвал.
Отказ от активного анода в пользу электроэкстракции (пассивный анод) - все драги в остатке выщелачивания...


Кто? Кто это все будет выщелачивать.Кто будет отказываться от технологий? Вася Пупкин, который всегда занимался только тем, что ему было положено делать? Или инициативный мастер (технолог)? Или альтруистически настроенный ген. директор? Хто???? Путин! Блин. Но ему не до нас. Он щас конкретно с коррупцией борется...

Добавлено спустя 9 минут 47 секунд:

С понедельника прекращаю продавать палладий! В воскресенье торгов не будет!

Я поражаюсь, как BlackSerge постоянно вешает всем лапшу на уши (вполне съедобную, не буду отрицать) про законность, а теперь и про технологические процессы в анфас и в профиль. Вы, уважаемый, уже несколько раз отреагировали на замечание участников форума о чужеземных (относительно территории Мурм. области) хозяевах и об адвокате, который реализовал бы наши наивные намерения. Но! Сколько слов о законности, а адвоката все нет! Я (!) спрошу теперь еще раз: где нам взять такого законника, который бы вернул нам наши предприятия?

"Кречет"

Кречет, Вы трезвы?

Пытаясь вменить мне "вешание лапши" - Вы увязываете процесс отделения (самоопределения) с наличием некоего "адвоката"... Это как понять?

Вы ждете некоего "волшебника в голубом вертолете"?
Который Вам бесплатно покажет кино и накормит мороженым? ;)

Я вот работаю на "Апатите". Несколько лет назад профсоюз организоывал встречу с руководителями. .. Был задан вопрос: почему в Воскресенске зарплаты раза в 2 выше, чем у нас. Был получен ответ: а вы чего хотели? -у них там рядом Москва!
Народ заворчал... На что нам опять втолковали: а кому не нравится - можете уходить1 Мы китайцев наймем!
После ТАКОГО диалога энтузиазм поубавился. (((

"Кречет"

Вы, конечно же, вправе верить, что руководство ОАО "Апатит" самостоятельно осуществляет руководство данным юридическим лицом (а совсем не холдинг ФосАгро, расположенный в городе Москва - и уплачивающего налоги там-же).

В России нет специфического законодательства, регулирующего деятельность т.н. "холдингов".
Поэтому холдинговые схемы - незаконны, но и не запрещены национальным Законом.

Когда Вы пишете, мол, Путину непросто...
Просто головой начните думать - ГосДума давно превратилась в штамп, печатающий любой законопроект, внесенный Президентом.
Что мешало Вашему "благодетелю" за 8 лет его фактически единовластного правления (т.н. вертикаль власти) внести законопроект о регуляции деятельности холдингов в РФ?

А так - чудненько получается: предприятие произвело Московскому холдингу продукции на 6-7 миллиардов долларов, при этом заплатило в бюджет области 8 миллиардов рублей налогов.
При этом, экология, медицина, социальные программы - это все геморой области...
Удобно, правда?

BlackSerge писал недавно...

Отказ от существующей технологии - кобальт в отвал.
Отказ от активного анода в пользу электроэкстракции (пассивный анод) - все драги в остатке выщелачивания...


Кто? Кто это все будет выщелачивать.Кто будет отказываться от технологий? Вася Пупкин, который всегда занимался только тем, что ему было положено делать? Или инициативный мастер (технолог)? Или альтруистически настроенный ген. директор? Хто???? Путин! Блин. Но ему не до нас. Он щас конкретно с коррупцией борется...

"Кречет"

Кречет, очень сложно спорить с человеком, не владеющим даже азами предмета спора.
Прекращайте измерять данный вопрос мерками АНОФ.
Когда продукция стоит в тысячи раз больше, а объемы при этом в десятки раз меньше, этот вопрос (технико-экономически) - выглядит существенно иначе.

Добавлено спустя 13 минут 9 секунд:

Тут "обогащение полезных ископаемых

Не знаю, как на счет "тут", но сам процесс обогащения начинается дроблением и заканчивается погрузкой в вагоны.

"ЙеТти"

Никаких вагонов. Даже никакого фильтрования.

Про цену конечного продукта - я останусь при своем мнении.

И где же в области выпускается "конечный продукт"?

"ЙеТти"

Кандалакша - алюминий.
Мончегорск - никель, медь, и куча концентратов.

Аляска

Для того что бы отдельно существовать надо соответствующие механизмы управления и обеспечения иметь.

Московские "механизмы" как-то не внушают доверия.

"ЙеТти"

Они Москве внушают доверие - на нее и работают.

Как в анекдоте про чукчу - вселился всей семьей в трехкомнатную хату, в одной комнате живут, все остальные - засраны.
Спрашивают - Почему?
Отвечает - Тут чум, а там - тундра...

Вот такая вот "Федерация".

BlackSerge Везде, где пишу "вы" , следует читать "Вы".

Пытаясь вменить мне "вешание лапши" - Вы увязываете процесс отделения (самоопределения) с наличием некоего "адвоката"... Это как понять?

Да вот попытайтесь как-нибудь. Я из вашей Речи с трибуны тоже ничего понять не могу. Где я что увязала? Где конкретно? Сами придумали, лишь бы ваше мнение оказалось "истиной в последней инстанции"?

Вы ждете некоего "волшебника в голубом вертолете"?
Который Вам бесплатно покажет кино и накормит мороженым? ;)

Я его не жду, но судя по вашим словам есть Закон, только вот где его проводник?

Вы, конечно же, вправе верить, что руководство ОАО "Апатит" самостоятельно осуществляет руководство данным юридическим лицом (а совсем не холдинг ФосАгро, расположенный в городе Москва - и уплачивающего налоги там-же).

Я конечно вправе верить и быть нетрезвой, и на форуме свое мнение высказывать, но, знаете ли, то, что москвичи являются нашими хозяевами знаю еще с тех пор, как они ими стали. Это тупняк какой-то предъявлять мне мое незнание этого вопроса! Особенно после того как я сказала, что там работаю.

Когда Вы пишете, мол, Путину непросто...
Просто головой начните думать - ГосДума давно превратилась в штамп, печатающий любой законопроект, внесенный Президентом.
Что мешало Вашему "благодетелю" за 8 лет его фактически единовластного правления (т.н. вертикаль власти) внести законопроект о регуляции деятельности холдингов в РФ?

С каких пор он стал "моим". Вы совсем очумели от своего "я"? Я за Путина никогда не голосовала и не собираюсь, пока реальными делами не докажет. " По делам их..." .
Вот чего-то понапридумывал! Делать больше нечего? Я и говорю - лапша!

Кречет, очень сложно спорить с человеком, не владеющим даже азами предмета спора.

А предмет спора у нас что? Сформулируйте! А то мы о разном, наверное.

Прекращайте измерять данный вопрос мерками АНОФ.

И прекращайте всех затыкать! То у вас глупости постят, то кто-то не совсем трезвый, то все всё меряют мерками АНОФ! Если все такие недалекие, есть ли смысл вам спорить с невеждами?

ЙеТти писал:
Не знаю, как на счет "тут", но сам процесс обогащения начинается дроблением и заканчивается погрузкой в вагоны.

Никаких вагонов. Даже никакого фильтрования.

Во! Ответ в вашем репертуаре: коротко и неясно. Или я опять мерками АНОФ рассуждаю? Проясните, пожалуйста, ваш комментарий.
И, плиз, без особого словомудрствования.

BlackSerge

Даже никакого фильтрования.

Мсье, твоя вторая фамилия - Разумов?

"ЙеТти"

Это кто?

Мончегорск - никель, медь, и куча концентратов.

Это что, конечный продукт? Даже норги, штампуя в Кристиансанде на Tati Nickel Mining заготовки для американских даймов, не называют это "конечным продуктом".

"ЙеТти"

Предлагаю развить эту мысль.
Примерно в 2/3 случаев (потребности промышленности в никеле) - конечным продуктом (для никеля) будет являться нержавеющая сталь. Процент содержания в "обычной" промышленной "нержавейке" марки 15Х18Н10Т - 10% соответственно.

Продолжая развивать мысль - в таком случае, было бы логично предположить необходимость строительства в МО предприятия по полноценной выплавке стали (тем более, что железорудный концентрат Оленегорск и Ковдор производят) - т.е., печь г-на Домена, затем печь г-на Мартена, затем розлив, прокатные станы... и т.д.
Для осуществления процесса г-на Домена - потребуется высококачественный уголь, его придется закупать-возить...

Если весь Союз имел всего три подобных предприятия с полным циклом и мартеновской сталью на выходе - для Мурманской области это весьма шикарное вложение...
Одна плавка мартеновской печи - 400 тонн.

Что рентабельнее - строить здесь "гигант черной металлургии", или возить на существующие предприятия 10% легирующего металла, продавая его через LME (Лондонская биржа металлов)?

Они Москве внушают доверие - на нее и работают.

"Они" и Москве не внушают доверия. Просто - удобны. Временно.

"ЙеТти"

Согласен. Это и называется "манагер".
Половина из них не способна писать по русски без ошибок.
За них это делает г-н Билл Гейтс посредством своей программы Майкрософт-Ворд (русская версия).
Программа г-на Гейтса И-Эксплорер, не использующая такую функцию - наглядно свидетельствувет об их уровне общей грамотности...

У этих местечковых "рулевых" две функции - уметь ставить свою подпись и уметь пользоваться дебетной картой для получения "толики малой"...

Добавлено спустя 32 минуты 9 секунд:

Да вот попытайтесь как-нибудь. Я из вашей Речи с трибуны тоже ничего понять не могу. Где я что увязала? Где конкретно? Сами придумали, лишь бы ваше мнение оказалось "истиной в последней инстанции"?

"Кречет"

Увязали выше в своем посте.
А насчет трибуны - так это же Инет, и общедоступный ресурс - тут все речи "с трибуны".

По поводу "адвоката" - стоит также развить мысль.
Официально, "адвокат" - это профессия, а статус - именуется как "представитель". Это важно.
Потому что представлять интересы людей обязаны по Закону органы власти.

Объективная необходимость иного представительства (прав и законных интересов людей) - закономерно свидетельствует об отсутствии фактической легитимности существующих органов власти.

Или, иными словами - о наличии в регионе объективной революционной ситуации, вызванной действиями/бездействием органов власти (в части выполнения государством обязанностей перед людьми/регионом, находящимся (пока еще) под юрисдикцией данного государства.

Я его не жду, но судя по вашим словам есть Закон, только вот где его проводник?

"Кречет"

Закон существует независимо от моих или чьих-то еще слов.
Это в России "законами" называют бред, который неработоспособен еще в момент своего появления на свет, и содержит огромное количество противоречий с Законом настоящим.
Поэтому и проводники у них - разные.
По делам смотрите.

Я конечно вправе верить и быть нетрезвой, и на форуме свое мнение высказывать, но, знаете ли, то, что москвичи являются нашими хозяевами знаю еще с тех пор, как они ими стали. Это тупняк какой-то предъявлять мне мое незнание этого вопроса! Особенно после того как я сказала, что там работаю.

"Кречет"

Оговорока "по Фрейду"?
Хозяева бывают у предприятий и рабов.

Без обид - я в соседних темах многократно отписывал про Оруэлла и механизмы формирования "языкового сознания".
Если Вы, не задумываясь, отписываете то, что Вы отписали выше - значит именно такую мыслеформу внедрили в Ваше сознание. Про т.н. НЛП (нейро-лингвистическое программирование) - слышали?
Правильнее будет - психо-лингвистическое...

И прекращайте всех затыкать! То у вас глупости постят, то кто-то не совсем трезвый, то все всё меряют мерками АНОФ! Если все такие недалекие, есть ли смысл вам спорить с невеждами?

"Кречет"

А кто Вам сказал, что я с Вами спорю? :)

Выше Вы абсолютно верно отписали про речи с трибуны. Изложенное здесь многие прочтут, и это будет полезно им как наглядная иллюстрация.
Если таки прочли Оруэлла - в его "1984"-м приводилась "книга Голдстейна".
Глядишь - и поменьше будет вышеизложенных оговорок...

ЙеТти писал:
Не знаю, как на счет "тут", но сам процесс обогащения начинается дроблением и заканчивается погрузкой в вагоны.

Никаких вагонов. Даже никакого фильтрования.

Во! Ответ в вашем репертуаре: коротко и неясно. Или я опять мерками АНОФ рассуждаю? Проясните, пожалуйста, ваш комментарий.
И, плиз, без особого словомудрствования.

"Кречет"

Легко.
Справочник "Основы металлургии" Вы можете найти в технической библиотеке.