Способна ли Мурманская область обойтись без Москвы

Alex80 Alex80 15 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
Почему наша область, в которой столько сырья, рыбы, электроэнергии - является дотационной?

Добавлено спустя 59 минут 14 секунд:

Угроза сепаратизма в России иная, чем в СССР. Она связана не с политическими и идеологическими расхождениями, а с бизнес-конкуренцией региональных и федеральных элитных групп.

Углубляющийся финансово-экономический кризис снова актуализировал рассуждения о возможной угрозе сепаратизма для российской государственности. Для этого есть несколько причин, некоторые из которых прямого отношения к собственно кризисным явлениям в экономике не имеют.

http://www.gazeta.ru/comments/2009/04/01_x_29...shtml
просмотры43400
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар Мстислав
Ещё
Я не пСеСемист, как написал ЙеТти .

Просто объективно смотрю на вещи., от возраста, наверно.
1. Любой очень хороший человек придя во власть через некоторое время становится гав..м, правда есть исключения и я знаю лично несколько человек лично, которые вообщем-то остались приличными людьми.
2. Основная масса людей - пофигисты, заняты своим и заботами и удовлетворительно живут в любых условиях, они не ходят на выборы, не хотят влезать вообще ни в какие общественные дела, лишь бы их не трогали.
3. Информация - у многих взрослых 2-3 телеканала, проводное радио, *ХВ* ,*КР* и программка, представляете кругозор даже у 17 летних. Ну у детей еще сайты типа на Апанете - читать невозможно, даже если делать скидку на всякие Инетовские приколы - уровень 19-й школы (кроме Молотова).
4. Вечная российская забава - переживем все лишь бы не было войны.
5. Все кто рассматривает вероятность каких бы то ни было изменений, когда приходят во власть очень меняются и думают только о своем кармане, посмотрите на нашу последнюю революцию. Я думаю примеров не надо.
6. На форуме пишут только несколько ников, остальные пассивно читают и никак внешне не реагируют, потому,что боятся высказать свое мнение и получить пинок в ответ (в том числе) от нескольких монстров общения , как сейчас происходит в другой ветке.


Лет 20 назад, когда Ельцин объявил, что каждый регион может брать себе независимости, сколько захочет, у нас (Мурманская область) ходил анекдот: *Мурманская область попросила у Москвы независимости на одни сутки. И когда независимость была разрешена, объявила войну Финдляндии и сдалась ей без боя.*


А вообще-то мы бы очень хорошо жили. У нас все есть и люди прекрасные и недра богатые, и рыба и воздух. Только голова тухлая.



BlackSerge написал мне в ответ, цитируя меня
Мстислав писал(а):
Почему вы не хотите учитывать, что вся промышленность в частных руках, причем хозяева все живут за пределами области...

Да хватит уже глупости постить.

BlackSerge почему вы считаете мнение других глупостями? А ваши что - истина в последней инстанции?
Аватар Кукисвумчорр
Ещё
Мстислав

А вообще-то мы бы очень хорошо жили. У нас все есть и люди прекрасные и недра богатые, и рыба и воздух. Только голова тухлая.

Что есть, то есть!
Аватар Alex000
Ещё
Честно говоря войны бы не хотелось...
К остальному присоединяюсь.
Аватар BlackSerge
Ещё

BlackSerge почему вы считаете мнение других глупостями? А ваши что - истина в последней инстанции?
"Мстислав"


Кто Вам сказал, что выше я изложил "свое мнение"?

Есть Закон. Имеющий высшую силу по отношению к национальному и обязательный для исполнения Россией.
Как Вы верно выразились - истина в последней инстанции. После которой следует: предупреждение, эмбарго, превентивный удар... т.е. комплекс действий, направленных на восстановление законности. Применяется в отношении стран-изгоев, не исполняющих Закон в порядке добросовестности.

Может, знаете - в русском языке есть такая присказка: "не за страх, а за совесть".
Если для исполнения Закона совести нет - принуждают исполнять за страх.

Если Ваше мнение противоречит этому Закону - спорьте сколько угодно. Только не пишите, что Вы спорите со мной.

Добавлено спустя 25 минут 7 секунд:

BlackSerge
Вы очень сильно заблуждаетесь.

Очень сильно - это как? На пару лет? Допускаю.
Повторяю еще раз. При нынешней технологии добычи и, главное, переработки руд - запасов максимум на 5 - 7 лет.
Если есть желание гнать, как готовый продукт горную массу - пожалуйста.
"ЙеТти"


ЙеТти, я предположу, что в данном вопросе Вы привыкли мыслить масштабами АНОФ...

Типа, 20 миллионов тонн/год на входе, содержание 40%, 8 миллионов - на выходе, расходы на футеровку мельниц и тела дробления - 6%, миллион тонн воды в год из осадка вакуумников - испарить в атмосферу... и т.д.
АНОФ, по сути, только элементарно растаскивает между собой два-три минерала - и все.

Посмотрите, как ЛоГОК свою продукцию вывозит... 101 километр "временная" ветка, 1 (один) вагон концентрата в сутки, количество переделов "в разы" больше вашей единственной флотации...

Поймите - когда стоимость конечного продукта в тысячу раз больше стоимости вашего концентрата - рентабельными становятся технологии, о которых Вы только слышали, а если в миллион раз больше - такие, которые Вам даже в страшном сне не снились.

Прекратите продавать палладий - и Нью-Йорк, Токио и Москва задохнутся в автомобильных пробках. А нам - тупо пофиг на Евро-3/4. При этом около 1/3 всего палладия, производимого в мире - проходит через технологическую цепочку Североникеля. Причем - это побочный продукт, по сути - грязь, оседающая на дне электролизной ванны.

Аналогично - кобальт. Это не металл - это политика.
Он получается только в результате работы конвертера Пирс-Смита на грани "козла" - и то, извлекается лишь половина, вторая идет в отвал.
Прекратите производить кобальт - через пару лет ни один МИГ со взлетки не уйдет, а космос отечественный можно закрывать. Если, конечно, буржуины не поделятся. При таком раскладе - они просто будут держать весь российский ВПК за боллзы.
Нам - от этого ни жарко, ни холодно. Это не наш интерес.

И так далее.
Аватар Кукисвумчорр
Ещё
BlackSerge
Легко сказать, прекратите продавать Палладии, прекратите выпускать Кобальт.
Где взять такого адвоката чтобы все о чем вы говорите реально заработало?
Аватар ЙеТти
Ещё
BlackSerge
Вот давай только не надо меня учить обогащению полезных ископаемых, ладно?
И про палладий с торием - цезием ловозерский рассказывать не надо.
Аватар Аляска
Ещё
- нет.
Аватар Мстислав
Ещё
Ну давайте еще помечтаем...

Арктические войска, погранзона включая Апатиты, всех неблагополучных выселяют за Кандалакшу (как был 101 км от Москвы), Остальные - благополучные строем ходят на работу..ОРУЭЛ в действии.
Все довольны и на выборах 99% за ...
Самому страшно - за мной придут завтра...
Аватар ЙеТти
Ещё
Аляска
Что - нет?
Аватар Аляска
Ещё
Аляска
Что - нет?


Нет - ответ на название темы.
Способна Мурманская область обойтись без Москвы. - Нет.
Аватар BlackSerge
Ещё

Нет - ответ на название темы.
Способна Мурманская область обойтись без Москвы. - Нет.
"Аляска"


Пошто так думаете?

ЗЫ: ник подходящий :lol:

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:

BlackSerge
Легко сказать, прекратите продавать Палладии, прекратите выпускать Кобальт.
Где взять такого адвоката чтобы все о чем вы говорите реально заработало?
"Кукисвумчорр"


Причем здесь адвокат?

Отказ от существующей технологии - кобальт в отвал.

Отказ от активного анода в пользу электроэкстракции (пассивный анод) - все драги в остатке выщелачивания.
Вытащите "граммы" платиноидов из тонны ...афна? Стоить это будет дороже конечной продукции.
А активный анод - тянет за собой сохранение основной технологии конца 30-х прошлого века (с единственным существенным изменение в середине 50-х).

Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:

BlackSerge
Вот давай только не надо меня учить обогащению полезных ископаемых, ладно?
"ЙеТти"


Зачем за обогащение зацепились?
Тут "обогащение полезных ископаемых" - 1 из 10 последовательных основных переделов, не считая обезвоживания и побочных веток.

Про цену конечного продукта - я останусь при своем мнении.


И про палладий с торием - цезием ловозерский рассказывать не надо.
"ЙеТти"


За цезий не припомню.
За уран и торий - это не ко мне, а в КНЦ.
Данные о концентрациях - их публикация.
Аватар Аляска
Ещё
BlackSerge

Пошто так думаете?


А как иначе думать.
Для того что бы отдельно существовать надо соответствующие механизмы управления и обеспечения иметь.(Опять же опыт управления)
Их нет и за пятилетку, даже несколько пятилеток не создать,всё это отразится на народе, так сказать на экономической области и т.д.
Далее либо все мигрируют, либо бунт и т.п.
Пример. Украина. Вроде всё есть, ан не выходит. На мой взгляд опыта нет. Да, не начав, опыт не появиться, но не всегда это лучший путь.
примерно такие мои соображения.

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:

BlackSerge
ЗЫ: ник подходящий Laughing


Что в Нике усмотрели? :)

Аляску, русские мужики открыли, достойно вели себя, до сих пор о них там помнят.
Считаю Аляску продолжением Сибири. Сибирь уважаю.
Вот. :wink:


Некоторые комментарии скрыты Показать все