Школное (и не только) образование.

Maitre Maitre 15 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
Одна из целей, к которой железно идут "оптимизаторы"- едросы - приведение количества учеников в классах к численности 25 учеников.
Только при этой численности (наполняемости) классов будет полновесное финансирование.
Но все психологи говорят, что оптимальное количество в группе может быть от 6 до 12. И надо стремиться к этому! Только при такой наполняемости возможно нормальное обучение, воспитание, управление классом, индивидуальный подход к каждому ученику.
Пока единственным реальным "успехом" едросов в "реформах" школы стал полный уход мужчин. Посмотрите, сколько осталось мужчин-учителей, мужчин-директоров, мужчин-руководителей образования...
Я думаю, что женский тип образования еще жестоко аукнется нам всем и стране.
просмотры973958
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар Аляска
Ещё
Toss
всё ж мне кажется понижение планки.
В то же советсткое время, пусть хотя бы только пропагандировали, но планку пытались завысить, в плане образования.

а вот такая мысль: государство ведёт нас к массовому спец.образованию - а для чего?
Какой план у государства? Они нуждается в рабочих руках, что бы осваивать новые области, строить дороги, города, осваивать Сибирь и т.д.
Что то не похоже.
Аватар kyza-new
Ещё
Аляска , ну тогда нам не о чем беспокоиться, потому что государство именно ведет нас к массовому среднему специальному образованию.По моему все верно.

:D паранойя?
или у тебя какой то комплекс неполноценности двоечника тут нарисовался?

похоже у тебя друзей не было и нет)
возможно и семьи своей нет
поэтому ты такой эталонный, быстрый, не скромный)

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

в высказываниях) и суждениях
Аватар Toss
Ещё
Toss
а вот такая мысль: государство ведёт нас к массовому спец.образованию - а для чего?
Какой план у государства? Они нуждается в рабочих руках, что бы осваивать новые области, строить дороги, города, осваивать Сибирь и т.д.
Что то не похоже.
"Аляска"

У Государства плана то может особо и нет. Вообщем то может это и нормально с учетом существующих рыночных отношений. Но вот у бизнеса есть проблемы.Не хватает кадров со спец. средним обр-ем.

Государство не может не реагировать на потребности бизнеса и текущие тенденции рынка труда.

Плюс рынок труда и бизнес говорит о перенасыщении кадров с высшим образованием, возросшей и уже ненормальной конкуренцией на этом рынке, снижением планки заработных плат.

В то время как конкуренции на рынке рабочих кадров и мастеров не наблюдается,что приводит к низкой производительности, некачественным результатам труда.

Сейчас государство также начинает масштабные госпроекты через корпорации с высокой долей гос.капитала. и там теже проблемы.

В привычном понимании как было раньше уже не будет, что государство полностью дает направление развития всему рынку труда, но оно будет активно участвовать и реагировать на требования других крупных игроков рынка (бизнеса)

как то так мне пока видится этот процесс.

Добавлено спустя 31 минуту 43 секунды:

[quote="kyza-new"]

похоже у тебя друзей не было и нет)
возможно и семьи своей нет
поэтому ты такой эталонный, быстрый, не скромный)
в высказываниях) и суждениях

Кузя, если тебе так будет легче жить, считая вот то,что ты наверху написал про меня, то путь будет так.

Тебя вообщем то можно понять.
Аватар Leto-leto
Ещё
У Государства плана то может особо и нет. Вообщем то может это и нормально с учетом существующих рыночных отношений. Но вот у бизнеса есть проблемы.Не хватает кадров со спец. средним обр-ем.

Государство не может не реагировать на потребности бизнеса и текущие тенденции рынка труда.

Плюс рынок труда и бизнес говорит о перенасыщении кадров с высшим образованием, возросшей и уже ненормальной конкуренцией на этом рынке, снижением планки заработных плат.

В то время как конкуренции на рынке рабочих кадров и мастеров не наблюдается,что приводит к низкой производительности, некачественным результатам труда.

Сейчас государство также начинает масштабные госпроекты через корпорации с высокой долей гос.капитала. и там теже проблемы.

В привычном понимании как было раньше уже не будет, что государство полностью дает направление развития всему рынку труда, но оно будет активно участвовать и реагировать на требования других крупных игроков рынка (бизнеса)

как то так мне пока видится этот процесс.


Написано всё правильно. Просто отлично.

Особенно вот эта фраза:
Но вот у бизнеса есть проблемы.Не хватает кадров со спец. средним обр-ем.

Вообще-то это проблема бизнеса. И никак не людей. Хотите иметь хорошие кадры - платите хорошую зарплату рабочим, организовывайте ПТУ. В конце концов рекламируйте не бандитов и тупых мененджеров, а рабочий класс.
Как это делалось в Советском Союзе, когда рабочий и колхозник были в большом почёте. И это было не заигрыванием с рабочими, а политика государства.
Наши апатитские Профессионально-Технические училища были изначально сделаны под потребности комбината и треста. Их практически разваливали, отказавшись финансировать наши горе-капиталисты.
==

как то так мне пока видится этот процесс.

Процесс не описан.

Как вы представляете "загоняние " молодёжи в рабочие? Теперь ради идеи накопления богатства олигархами никто не пойдет работать. Да и работы-то особой нет.
[/quote]
Аватар VLADR
Ещё
Toss
В то время как конкуренции на рынке рабочих кадров и мастеров не наблюдается,что приводит к низкой производительности, некачественным результатам труда.

Сейчас государство также начинает масштабные госпроекты через корпорации с высокой долей гос.капитала. и там теже проблемы.

НПО "Сатурн" г.Рыбинск (авиадвигатели) зарплата станочка 6 разряда 25 тр, 4 разряд меньше 20тр, средняя зарплата рабочих около 18тр.
НПО "Энергия" г. Королев монтажник 5-6 разряд 26 тр, электронщики (образование высшее) 25-27 тр.
При всех этих заводах есть ПТУ и колледжи.
Это я к тому что если ТАК платят на заводах которые составляли гордость этой страны КТО захочет идти туда работать, учитывая что всего в 100 км (Москва) от этих городов зарплата менее 30тр моветон.
Аватар Toss
Ещё
VLADR, не везде так.
Давайте возьмем АО Апатит. Вполне нормальные зарплаты у сдельщиков и сносные у повременщиков.
Возьму свое предприятие. в среднем 45 тыров.
Давайте возьму своеих знакомых, которые работают на стройке. В среднем 50-60 тыров.
Возьму знакомого, который занимается ваннами, он ЧП и делает акрил. Меньше 60 не получается. Возьму знакомых отделочников которые бригадой работают. Дак они вообще шоколадно живут.

Спор ни о чем. Везде все по разному получают.

Можно идти на ту специальность, где получают больше. Вот и все. Это рынок. Тут надо мыслить именно так

Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:

А на НПО Сатурн тоже когда нить будет праздник. Вот будет массово самолеты выпускаться-нужны и двигатели будут. Наращивание производства потребует больше кадров и тогда данная специальность на заводе авиадвигателей окажется дефицитной. Зарплата будет расти.

это из той же серии, что и сейчас хорошие з/п у отделочников-плиточнико-прочих ремонтников. почему так? да потому что все повально увлеклись ремонтами в мегаполисах и др. городах. поэтому высокая востребованность профессии-высокая зарплата.
Так что гордость страны или не гордость страны - это все не те критерии.

Это рынок. Уж 20 лет в нем живем, а все никак не перестроится людям. Это и грустно и досадно.
Аватар Toss
Ещё
Leto-leto
Вообще-то это проблема бизнеса. И никак не людей. Хотите иметь хорошие кадры - платите хорошую зарплату рабочим, организовывайте ПТУ. В конце концов рекламируйте не бандитов и тупых мененджеров, а рабочий класс.
Как это делалось в Советском Союзе, когда рабочий и колхозник были в большом почёте. И это было не заигрыванием с рабочими, а политика государства.
Наши апатитские Профессионально-Технические училища были изначально сделаны под потребности комбината и треста. Их практически разваливали, отказавшись финансировать наши горе-капиталисты.

Я думаю, что так и будет со временем. К этому все вернется. Бизнес сейчас тоже этим озабочен. Вы хотите все и сразу. Так не бывает.
Это все годы.
Как вы представляете "загоняние " молодёжи в рабочие? Теперь ради идеи накопления богатства олигархами никто не пойдет работать. Да и работы-то особой нет.

Вы опять таки исходите из принципа "все и сразу". Никто загонять никуда не будет. Со временем это будет тенденция - тенденция к среднему специальному образованию. Вот и все.
Аватар Toss
Ещё

Весь мир наращивает расходы на образование и пытается сделать его, прежде всего, доступным. Финляндия 16 процентов ВВП направляет в сферу высшего образования, Япония - 14, Германия – 8 процентов.
"Leto-leto"

Вот про Германию вранье в чистом виде.
Если врут тут, то может и вся статья полувратая.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Для сравнения: в США квалифицированные рабочие составляют половину занятого населения, в Германии – 45 процентов.

Ну вот, оказывается какая структура на рынке труда в развитых странах.
могу предположить, что столько же занимает неквалифицированные рабочие, а очень небольшая часть остается на высшее образование.

Мда,и кто тут говорил, что "караул", у нас снижают доступ к высшему образованию"
Дак оно и на Западе очень условно доступно. Либо для очень талантливых либо за бабки.
Таков "гнилой капитализм" )))

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Все остальной похоже на полуправду.


Но меня статьи в духе "караул!!! смАтри чо делаИться" не впечатляют.

Мне нравится читать более взвешенные статьи и без приукрашивания запада.
Что то как то несказали про долю людей с высшим образованием, не сказали про платность высшего образования в США ну и так далее.

Вообщем не впечатлило
Аватар Leto-leto
Ещё
Вам, "хоть кол на голове теши", застрял на своем понимании и абсолютно не хотите критически воспринимать действительность.
Аватар Пoльka
Ещё
Бредятина, берущая свои истоки от "Я плакалъ".
Можно убрать часть фраз с налетом современности и подписать "Наши родители писали:".
Аватар Leto-leto
Ещё
Пoльka
Не согласна.
Эта подборка для "Я плакалЪ", так сказать первоисточник.


В этой подборке дети умней своих родителей, так как используют много слов и выражений неизвестных нам. :lol:
Аватар Toss
Ещё
Вам, "хоть кол на голове теши", застрял на своем понимании и абсолютно не хотите критически воспринимать действительность.
"Leto-leto"

Меня тоже заботит коммерцилизация бюджетной сферы.
Я отчетливо понимаю, что это ляжет и на мой карман.

но я пытаюсь понять зачем это делают.
Вы же совсем не пытаетесь этого делать.
Или вы верите в теорию заговоров? ну тогда мы сильно в мировоззрении разойдемся, тут и спорить тогда не о чем, а если нет - то надо как то разумно подходить к нововведениям и изменениям, хотя бы принципу "нет худа без добра"

У наших же людей, и у вас в частности КРОМЕШНАЯ БЕСПРОСВЕТНАЯ КРИТИКА.
Мне это честно говоря по жизни и на работе надоело: люди вязнут и тонут в этом болоте ретроградства. Все изменения идут с натягом и с огромным противодействием.

А вы хотите с таким сознанием и менталитетом сделать нашу жизнь лучше и в стране что то изменить. Это право смешно.


Некоторые комментарии скрыты Показать все