РПЦ и все, все, все.

Uglurk

Но все на церковь и тэпэ бабло сливают....

Кто это все? Если есть расчетный счет, то ни один оператор сбербанка не переведет деньги в другое место.

У меня есть одна знакомая женщина. Она несколько старше Вас, и при этом католичка. Я с ней неоднократно беседовал о вере...

О вере, ИМХО, все-таки надо разговаривать с духовнообразованными людьми, в противном случае речь идет только о субъективном восприятии конкретного человека.

ЗЗЫ. Anaesthesia, очень хотелось бы с Вами пообщаться вживую...

Желания часто исполняются, правда не всегда оправдывают ожидания.


GreyB

Меня терзают смутные сомнения. Первые ваши посты были эмоционально непосредственны. Этакая милая, но ИСКРЕННЯЯ отсебятина.

Нет, наверно просто интернетом переболела, интузиазм пропал. Меня, признаться, тоже терзают смутные сомненья. В начале ваши посты были с претензией на оригинальность и юмор.Теперь же стали похожи на выкрики из песочницы. Это когда дети орут, ничего не слыша и не видя. Мои все вопросы остались без ответов, так что я не вижу смысла отвечать на ваши, носящие явно ернический характер. Тем более, что Вы мне не верите. В одной теме, мне пришлось изоблечить девушку во лжи, на что она мне ответила:"Вы не могли этого видеть". Можно я , все-таки оставлю за собой право видеть то, что вижу и говорить то, о чем знаю (последнее высказывание относится к событиям, происходящим в настоящее время).

Теперь похоже вы бегаете (это я так фигурально, может батюшка сам заезжает) куда-то советоваться, что и как дальше писать.

Каждый думает в меру...Что-то я за вашу опять запереживала :lol:
Вы думаете, что когда батюшка узнает о такой моей деятельности, то похвалит? А я вот малодушно молчу, потому как причешут меня против шерсти, так что мало не покажется. С другой стороны двум смертям не бывать...

PR-ом занимаетесь?

Я тоже не очень понимаю чем Вы занимаетесь. Пока что заметила кучу мелких бездоказательных выпадов, направленных на то,что бы огорчить/вывести из терпения/досадить лично мне. :roll:

Hrist

1. какую духовность и культуру может привить совершенно не верующий (или номинально верующий) учитель?
2. Куда делось право родителей на религиозное воспитание своих детей?
3. О каком разделении государства и религии вообще может идти речь при таком раскладе??????

Все ворпосы весьма справедливы. Особенно первый. Человек не духовный может нанести вред. Одна бабушка своими методами прививала внуку духовность., На Причастие конфетками заманивала. Потом внук подрос, в ход пошли игрушки, конструктор, а потом пенсия не смога покрыть духовные запросы внучка, на том воспитание и закончилось. Спросила я мальчика, а какое событие мы празднуем на Рождество, а в ответ ничего.
Знаете, а ведь многие родители даже не пользуются своим правом на воспитание. Во всем виновата загруженность и т.д. и т.п. Вроде понятно, а с другой стороны хватает ли детям тех минут, что остаются на общение с ними в течение дня? Мне как в школу надо зайти, так страшновато становится. Попробовала как-то девочку, лупящую мальчика сменкой по голове, остановить. Ноль эмоций. Видно , кто-то позвал классную, от портфеля-то руководительница увернулась, а девочка с чувством выполненного долга, развернулась и ушла из школы. А уж какими словами комментировали происходящее нежные ротики присутствующих учениц...Часто прохожу по двору Геологов2, в погожие дни все лавочки забиты учениками, так что отосительно школьного сленга не обольщаюсь. Кто для наших детей авторитет? Телевизор?
А вот, если бы донести до сознания деток всю разрушающую мощь матерщины, вместо техники секса преподавать взгляд на выбор супруга (не партнера), как единственного, о том что мера любви выделена одна на всю жизнь и растратить ее так легко на мимолетные увлечения, а потом удивляться почему нет любви, почему не удалась семейная жизнь. Вот с таких позиций, мне кажется, была бы огромная польза. Вот только желательно, чтобы учитель был не только на словах православный, но и на делах. У нас такие тоже есть. А как на деле все реализуется??? Често говоря в вопросах реализации я пессимист, ибо любое хорошее дело завсегда можно испортить.

И напоследок я скажу.
Вот в лепестричество, так же как и в электроны (которых никто никогда не видел) люди верят безоговорочно, а вот в бесов не верят. Хотя на существование и тех и других указывают косвенные факты. Факт является научным, если для подтверждения его можно провести опыт, и результаты будут сопоставимы, воспроизводимы и однозначны (основные критерии). Для выявления действий потусторонних сил методик пожалуй больше, да и фактов, но почему принято их игнорировать.

Добавлено спустя 43 минуты 37 секунд:

Hrist_dom

больше того - священство в большинстве своем потакает такому отношению как раз тем что за плату - без разбору совершает и молитвы за упокой (в Царство Небесное билет - так понимают все а священники хорошо понимающие что это не гарантия совсем не гарантия - не спешат разочаровывать народ), освящать имущество (хотя освящение - по сути - это посвящение - отделение на служение Богу какой либо вещи, человека или даже целого народа) при этом опять же не разочаровывая платящих деньги что живя безбожно и вогрехе бесполезняк освящать имущество когда сам не освящаешься ни скольки и т.д. и т.п. в итоге имеем работу на массы плюс заработок денег на несведущих и вобщем то далеких от православия людей... вот и неизбежные претензии...

Ага, чтобы об этом узнать, надо ходить в церковь, так сказать проповедь послушать. Батюшки об этом говорят, честно,честно. Я вот от них узнала. А кто на 10 минут заскочил, те и возмущаются, мол нас не предупредили, а мы потратились.

едиственный мой вопрос к православию - зачем брать деньги за дела связанные с верой? зачем оказывать услуги тем кто явно далек от веры и от общины православной? понятно что если та же свечка за деньги продается - это есть услуга - и отказать в ней - нарушить права потребителя? так получается? так зачем замыкать себя в эти условия? не лучше ли все делать даром и только для тех - кто "в теме" или хотя бы каждому обьяснять что без веры и жизни по вере - бесполезно ставить свечки и бесполезно заказывать панихиды, освящение и прочее?

Если люди достаточно часто идут в церковь с единственной целью - поставить свечку, то как им можно отказать? Представим, приходят, а им вопрос в лоб "Веруете?". Ах, нет, так и идите отсель, никаких вам свечей!!! ЧТо останутся довольны? Да разгорится скандал с привлечением средств массовой информации и т.д. еще хуже получится.
Потом в больших приходах невозможно оставить все бесплатно, исключительно из-за русского мировоззрения "халява плиз". Даже если и не надо, все равно возьму на всякий случай.
В небольший приходах (в Мурманске - подворье Трифоно-Печенгского монастыря) свечи лежат отдельно, выше ящик для пожертвований, каждый опускает кто сколько хочет, если хочет. Если вы захотите заказать молебен или сорокоуст, то вас обязательно предупредят, что человеку не воцерковленному это не поможет, а потому денег не возьмут, да и в "услуге" откажут.

Каждый зарабатывает тем, что умеет делать. Монахи, священники молятся. Если нам нужны их молитвы, то мы отдаем им то, что можем - деньги, продукты. Натуробмен так сказать.

BlackSerge

Несколько лет назад в Россию не впустили священника, который вез несколько тысяч доз "фактора свертываемости" для гемофиликов. Возможно, также для беременных, которые хотят остаться в живых при родах (второе применение "факторов" и "крио").

Прошу прощения, не уловила мысли, что не так? Кто не впустил?

GreyB

Про рабство не поняла, в каком смысле? я себя рабыней не ощущаю.


Человек и радиации не осщущает, но она есть

То есть вы утверждаете обратное :?: Вам удалось застать рабовладельческий строй и Вы знаете кто такие рабы? Однако..просто в восторге, мне вот моим скудоумием не охватить и не представить, опять ввели в грех зависти.

Точно?

Абсолютно.

Anaesthesia

Кто для наших детей авторитет? Телевизор?
А вот, если бы донести до сознания деток всю разрушающую мощь матерщины, вместо техники секса преподавать взгляд на выбор супруга (не партнера), как единственного, о том что мера любви выделена одна на всю жизнь и растратить ее так легко на мимолетные увлечения, а потом удивляться почему нет любви, почему не удалась семейная жизнь. Вот с таких позиций, мне кажется, была бы огромная польза. Вот только желательно, чтобы учитель был не только на словах православный, но и на делах. У нас такие тоже есть.

Ужели только православным под силу оное?

Вот в лепестричество, так же как и в электроны (которых никто никогда не видел) люди верят безоговорочно, а вот в бесов не верят. Хотя на существование и тех и других указывают косвенные факты. Факт является научным, если для подтверждения его можно провести опыт, и результаты будут сопоставимы, воспроизводимы и однозначны (основные критерии). Для выявления действий потусторонних сил методик пожалуй больше, да и фактов, но почему принято их игнорировать.

Электричество можно не замечать,но пальцы в розетку совать всё-же не советую… :)
Как некоторый специалист по этим вопросам. Пусть даже примем(условно)что и электронов не существует(хотя эбонитовую палку из уроков физики помним)…Хотя факты точно не косвенны, ну да ладно. ...
А что/кого/как Вы, Anaesthesia понимаете под «бесы»?
Героев одноимённого произведения классика?
Или признательные протоколы Св.Инквизиции(молот ведьм читали?)
Какие Научные Факты существования бесов Вы знаете?
А какие существуют методики для выявления действий потусторонних сил ?
Это вопросы, Уважаемая. К вам. Поделитесь, наконец знаниями.

BlackSerge

Несколько лет назад в Россию не впустили священника, который вез несколько тысяч доз "фактора свертываемости" для гемофиликов. Возможно, также для беременных, которые хотят остаться в живых при родах (второе применение "факторов" и "крио").

Прошу прощения, не уловила мысли, что не так? Кто не впустил?

"Anaesthesia"

Не так... Я не особенно силен в священных писаниях (Тора?) и их многочисленных версиях (христианские версии), но сказано было (по памяти) - "По делам их узнаете". Вот по делам и узнаем...

Кто не впустил... Полагаю, не впустил тот-же субъект, коий отказал во въездной визе Далай-Ламе...

Выражаясь образно (для лучшего понимания) - тот-же, кто заставил славян принимать христианство, и тот-же, кто потом заставил креститься тремя пальцами вместо двух.

Полагаю, можно назвать этого субъекта - власть, принудительно насаждающая определенную веру и использующая это веру в своих политических интересах.

Анастасия, поймите меня правильно - я ничего не имею против веры людей в Бога, я также не имею ничего против веры других людей в наличие у Него сына/пророка. Я не против веры, поглощающей все перечисленные.

Но я против принудительного/обязательного внедрения веры. Ибо это противоречит свободе совести - праву, закрепленному Конституцией.

Anaesthesia

Пока что заметила кучу мелких бездоказательных выпадов, направленных на то,что бы огорчить/вывести из терпения/досадить лично мне.

Вместо ответов на совершенно конкретные вопросы они были обозваны выпадами - с Вами очень приятно общаться :D
Чем обсуждение батюшкового жЫпа или авансового отчёта стройки года досаждает лично Вам? :wink: Это может досадить только тем, кто В ДОЛЕ :shock:

Вам удалось застать рабовладельческий строй и Вы знаете кто такие рабы?

Даже боюсь сказать вам правду :D Но сильно подозреваю, что люди попавшие в секты, ими точно становятся. Относительно сект (их определение) любезно дано чуть выше. От вас определения я не дождался - буду пользоваться тем, что есть. :shock:

Вот только желательно, чтобы учитель был не только на словах православный, но и на делах.

Т.е. не только воскресная школа будет, но в церкви ещё и обычным ШКОЛЬНЫМ учителям будут сертификаты выдавать?

Вот в лепестричество, так же как и в электроны (которых никто никогда не видел) люди верят безоговорочно, а вот в бесов не верят. Хотя на существование и тех и других указывают косвенные факты.

Был косвенно зажарен на электрическом стуле косвенным электричеством?

О вере, ИМХО, все-таки надо разговаривать с духовнообразованными людьми, в противном случае речь идет только о субъективном восприятии конкретного человека.

"Anaesthesia"

Я считаю, что о вере нужно говорить с теми, у кого есть душа.

Насколько я знаю основные запреты религии, ее наличие/отсутствие не определяется наличием/отсутствием какого-либо образования.

Наличие неких "посредников" в данном вопросе, на мой взгляд, противоречило бы принципу, по которому все люди созданы "по образу и подобию".
На мой взгляд, наличие целой "заградительной системы" на входе в "официальный храм" - лишает многих желания туда заходить. Человек пришел к Богу/сыну, а возможность общения внезапно преграждает некая бабушка, которая позволяет себе говорить и указывать от его лица. Поймите меня правильно, очень многие люди отворачиваются от церкви (не от Бога/сына) именно из-за таких святош...

Кроме того, люди знают, что в храме они будут находиться в обществе тех, кто пришел не к Богу или сыну Бога - тех, чья вера в Иисуса сводится к вере в прощение собственных грехов. Тех, кто живет по принципу "не согрешишь - не покаешься". Разве не в этом заключается тот дар, котороый Иисус пообщал людям, уверовавшим в него?
(Бог не обещал никому прощения, он посылает людям искупление грехов).

Anaesthesia

Вроде понятно, а с другой стороны хватает ли детям тех минут, что остаются на общение с ними в течение дня? Мне как в школу надо зайти, так страшновато становится. Попробовала как-то девочку, лупящую мальчика сменкой по голове, остановить. Ноль эмоций. Видно , кто-то позвал классную, от портфеля-то руководительница увернулась, а девочка с чувством выполненного долга, развернулась и ушла из школы. А уж какими словами комментировали происходящее нежные ротики присутствующих учениц...Часто прохожу по двору Геологов2, в погожие дни все лавочки забиты учениками, так что отосительно школьного сленга не обольщаюсь. Кто для наших детей авторитет? Телевизор?

именно вот эту атмосферу я и вспоминаю думая о ОПК и понимаю что ни какой отдельный урок ни чего не исправит... весь образовательный процесс придется менять что бы он прививал общечеловеческие моральные приципы гуманности и веротерпимости (последнего чего то от представителей РПЦ и священства в частности видно очень мало кстати)

А вот, если бы донести до сознания деток всю разрушающую мощь матерщины, вместо техники секса преподавать взгляд на выбор супруга (не партнера), как единственного, о том что мера любви выделена одна на всю жизнь и растратить ее так легко на мимолетные увлечения, а потом удивляться почему нет любви, почему не удалась семейная жизнь. Вот с таких позиций, мне кажется, была бы огромная польза. Вот только желательно, чтобы учитель был не только на словах православный, но и на делах. У нас такие тоже есть. А как на деле все реализуется??? Често говоря в вопросах реализации я пессимист, ибо любое хорошее дело завсегда можно испортить.

уверяю вас - это может делать и не только и не столько православный учитель - и можно делать это без религиозной подоплеки (и кстати делается). Вобщем то я не боюсь - если моим детям расскажут об иконах или сводят в храм - я не страдаю (как мне хочеться надеяться) протестантским фанатизмом - но как вы верно заметили - реализация боюсь подкачает и выльеться в нечно не очень хорошее... плюс сам принцип неравенства людей разных убеждений - плюс вероятность получения властью религозно-националистического электората со всеми вытекающими...

Вот в лепестричество, так же как и в электроны (которых никто никогда не видел) люди верят безоговорочно, а вот в бесов не верят. Хотя на существование и тех и других указывают косвенные факты. Факт является научным, если для подтверждения его можно провести опыт, и результаты будут сопоставимы, воспроизводимы и однозначны (основные критерии). Для выявления действий потусторонних сил методик пожалуй больше, да и фактов, но почему принято их игнорировать

ага я 100% согласен %) сам писал когда то о вере в гагарина, космос, круглую землю и т.п. ;)))

Ага, чтобы об этом узнать, надо ходить в церковь, так сказать проповедь послушать. Батюшки об этом говорят, честно,честно. Я вот от них узнала. А кто на 10 минут заскочил, те и возмущаются, мол нас не предупредили, а мы потратились.

ну если изходить из области услуг - то при оказании услуг надо бы и довести до условий работы услуги... хотя мне такой пдход как к ком. услуге и не по нутру. а если по совести - то просто интересно что окромя проповеди которую услышат только посвященные делается служителями для борьбы с модой на православие и его использовании как замену палочки выручалочки и прочих полуязыческих поветрий...

В небольший приходах (в Мурманске - подворье Трифоно-Печенгского монастыря) свечи лежат отдельно, выше ящик для пожертвований, каждый опускает кто сколько хочет, если хочет. Если вы захотите заказать молебен или сорокоуст, то вас обязательно предупредят, что человеку не воцерковленному это не поможет, а потому денег не возьмут, да и в "услуге" откажут.

ляпота... (без иронии)

SkiNN

Относительно «жесткой модерации»:
Когда Лютера спросили, что делал бог до сотворения мира, то после некоторого раздумья Лютер сердито воскликнул: "Он сидел в лесу и срезал прутья для розог, которыми следует наказать всех тех, кто будет интересоваться подобными вопросами."
Смысл вообще ходить на такие «замодерЁнные»форумы?

жесткая модерация есть например на форум.ру боард.ком. и ведь ходиться ;) там жестко держат рамок каждой темы, личные наезды и выяснения сразу наказывются обе стороны плюсами и отправляются в Приват... т.е. она разная бывает... есть например темы где без ссылок на научные боле менее труды - вообще не принимается ни какое высказывание - т.е. любое мнение требуют подтверждаnm ссылками на тексты и прочее.. а смоневаться я и сам горазд ;) и ни кто не заставит меня от этогот отказаться... ;)

слова Л. Н. Толстого из Дневника (1891, 18 апреля): "Разговаривал с Цуриковым о вере. Он повторяет ужасную фразу о том, что разуму нельзя доверять. Не верить разуму — все равно, что не верить обонянию и вкусу для пищи. Тот, кто, преподавая учение, говорит: принимайте его, не доверяя разуму, — делает то же, что говорит баба, подавая гнилой квас, говоря: не раскушивайте, т. е. не внюхивайтесь, не поверяйте вкусом. Разум, нужный на все, на проверку всех житейских дел, и который мы старательно употребляем для проверки качества, количества покупаемого, продаваемого, самых неважных вещей, вдруг оставить, когда дело идет о всей жизни — по их понятиям даже и вечной жизни! Требование не доверять разуму может быть заявлено только теми, которые предлагают что-либо дурное, долженствующее быть отвергнуто разумом; так же как только квас гнилой баба советует не раскушивать. Разум церковниками употребляется не на то, чтобы познавать истину, а чтобы то, что хочется считать истиной, выдать за таковую"

подписываюсь ;) кстати верующий был. и пацифистом - что импонирует. хоть и не во всем согласие вызывает...

Добавлено спустя 17 минут 57 секунд:

SkiNN

Вообще, читая этот диалог, необходимо помнить о разном отношении
к собакам в еврейской и языческой культуре: язычники пускали их
в дом, а евреи – нет. Во-вторых, употребление слов
с уменьшительным суффиксом, но без уменьшительно-ласкательного
значения характерно для разговорной речи.

а... ну да... собаки даже домашние считались нечистыми ж. и плату за них жертвовать не должно было по закону... однако язычники и в прям не чисты тем более отношения с некоторыми народами складывались очень плохими много поколений...

а вот про суффиксы - чегой то не понял...

вот слово которое употребил Иисус в разговоре с женщиной:

Словарь Дворецкого
κῠνάριον (νᾰ) τό маленькая собачка, щенок Xen., Plat., NT.

а вот слово употребленное - в не давать святыни:

Словарь Дворецкого
κύων, κῠνός ὁ и ἡ (dat. κυνί, acc. κύνα, voc. κύον; dat. pl. κυσί — эп. κύνεσσι)
1) собака (κύνες θηρευταί или θηρευτῆρες Hom. и θηρευτικαί Plat., Arph.; κύνες βοτῆρες Soph. и κύνες ἐπίκουροι ποιμνίων Plat.): κύων Ἀΐδαο Hom. или ὁ κύων Xen. = Κέρβερος; νὴ или μὰ τὸν κύνα! Plat., Arph. клянусь собакой!, т. е. честное слово! (обычная клятва Сократа — по-видимому, чтобы не поминать имен богов); ἡ κύων κατακειμένη ἐν τῇ φάτνῃ погов. Luc. собака, лежащая в яслях, т. е. собака на сене; τί κυνὶ καὶ βαλανείῳ; погов. Luc. что общего между собакой и баней?;
2) бран. собака, пес, чаще сука Hom.;
3) философ кинической школы, киник Arst., Plut.;
4) чудовище: Διὸς πτηνὸς κύων Aesch., Soph. = αἰετός; ἡ ῥαψῳδὸς κύων Soph. = Σφίγξ; Ζηνὸς κύνες Aesch. = Ἅρπυιαι; κύνες Κωκυτοῦ Arph. = Ἐρινύες; Λέρνας κύων Eur. = Ὕδρα; κύων Ὠρίωνος Hom. и ὁ κύων Soph., Arst. = Σείριος (звезда Сириус);
5) время восхода созвездия Большого Пса, каникулы: ἐπὶ κυνί и ὑπὸ κύνα Arst. etc. во время каникул;
6) тюлень (δελφῖνές τε κύνες τε Hom., Polyb.);
7) Arph., Anth. = αἰδοῖον.

т.е. совсем не суффиксе разница... разница большая однако...

Наличествует факт отключения сознания, а значит манипулирования(зомбирования) и,наконец прямого контроля над изнасилованным сознанием.

%) а мне казалось что я только тем и занимаюсь что бы призывать паству думать, самим, решать и принимать решения и нести за них личную ответсвенность а не перекладывать с больной головы на еще больее больную ;)

Цитата:
4) На самом деле не "судите и судимы не будете" - рассуждение и суд - осуждение - не велика разница - вернее ее почти совсем нет... "будем судить сами себя"... Аминь.

Конституционный и прочая суды в отставку? Это не ново…
А как же право граждан на защиту государством? Насильников,педофилов и прочих надо избавлять от необходимости жить! Конвенции?
Раньше существовало определение:«Высшая мера социальной защиты – расстрел.»
Вы говорите «разницы почти нет»?
Неподсудность порождает безнаказанность.Что и наблюдаеться с властью в РФ на всех без исключения уровнях.

стоп стоп стоп. я это написал применительно только к себе и своим личным выводам насчет рассуждения граничащего с осуждением православия... ни чего против государственного правосудия я не имею. более того - редко - но иногда и в общине приходится и рассуждать и осуждать некоторе действия отдельно взятых людей...

GreyB

Чем обсуждение батюшкового жЫпа

лично мне например досаждают самим принципом подхода... ;)

Даже боюсь сказать вам правду Но сильно подозреваю, что люди попавшие в секты, ими точно становятся.

бывает часто... и пастыря этим пользуються и даже насаждают... но не везде и не всегда... В православии вобщем то куда больше свободы - живи как хошь, думай что хошь - твои проблемы... да и в протестантизме не везде тоталконтроль...

а вот еще новость:

В Московской духовной академии начали работу курсы для 150 преподавателей православной культуры

Курсы подготовки преподавателей "Основ православной культуры" открылись в четверг в Московской духовной академии в Троице-Сергиевой лавре.

На курсах собралось 150 педагогов из различных регионов России, передает корреспондент портала "Интерфакс-Религия".

"Курсы являются составной частью национальной церковно-государственной программы "Духовно-нравственное воспитание подрастающего поколения России", - рассказал агентству проректор по учебной работе иеромонах Никодим (Шматько).

По его словам, эта программа призвана способствовать созданию православно ориентированной образовательной вертикали, что даст российским детям возможность приобщаться к православной культуре с самого раннего возраста и до окончания вуза.

В рамках курсов также планируется провести круглый стол, посвященный духовно-нравственному воспитанию в высших учебных заведениях.

Церковно-государственная программа "Духовно-нравственное воспитание подрастающего поколения России" была впервые представлена в Московской духовной академии в 2006 году. Она включает в себя социальные, культурологические, образовательные проекты, в том числе курсы по подготовке преподавателей православной культуры и Высшие богословские курсы при Московской духовной академии.

похоже конец светскому государству приходит и светскому образованию ;(
о равенстве всех культур (вер, идеологий) многонационального государства говорить уже даже не смешно...

Жаль, времени нет, уезжаю до ...февраля-марта.

SkiNN

Ужели только православным под силу оное?

Может и не только, не знаю. Но делать что-то надо.

Электричество можно не замечать,но пальцы в розетку совать всё-же не советую…
Как некоторый специалист по этим вопросам. Пусть даже примем(условно)что и электронов не существует(хотя эбонитовую палку из уроков физики помним)…Хотя факты точно не косвенны, ну да ладно. ...
А что/кого/как Вы, Anaesthesia понимаете под «бесы»?
Героев одноимённого произведения классика?
Или признательные протоколы Св.Инквизиции(молот ведьм читали?)

Под бесами следует понимать часть отпавших ангелов, последовавших за Денницей, после его речи:"Я САМ Бог!". Земля - их территория, с рождения живем бок о бок. Не видим, и слава Богу, с другой стороны, если бы видели, то была бы игра в одни ворота, что не честно по отношению к свободе выбора. Кто-то предпочитает плясать под их дудку, кто-то пытается освободиться от рабства: не хочу, но курю; не хочу, но вру; не хочу, но объедаюсь; не хочу, но ленюсь.

Какие Научные Факты существования бесов Вы знаете?
А какие существуют методики для выявления действий потусторонних сил ?
Это вопросы, Уважаемая. К вам. Поделитесь, наконец знаниями.

А с какой скоростью в науке происходит смена парадигм? Боюсь, что при моей жизни официально научными никакие факты не признают. Знаниями с Вами не поделюсь, хоть Вы и утверждаете, что не суете пальцы в розетку, все же электроны, кружащиеся в видимом диапазоне вокруг эбонитовой палочки, изучать безопаснее.

А какие-же такие "основы православия должны быть в идеале" ?

здесь - в неискаженном виде.

Обьясните им,что отпевание не гарантирует царствия божьего.

отпевание гарантирует кое-что другое и бабушки в курсе.

Вы передёргиваете смысл, Уважаемая.:

Абсолютно с Вами согласна. Просто Вы все время спрашиваете где проблемы с логикой, анализом. Мне казалось, что я понятно излагала, оказалось, что нет. Пришлось Ваши методы использовать на Вас. Человек лучше чувствует и замечает всякую несправедливость, когда она направлена против него. Так вот перечитайте Ваших любимых авторов. Фразы составляются примерно таким образом: берется истинное высказывание (или часть) с одного места, потом истинное высказывание из другого места, а потом следует вывод, который по своей сути есть ложь.
Вы передёргиваете смысл, Уважаемый.: - это те самые слова, которые мне все время хотелось сказать Вам.

)Мне не понятно как может любить бога научный сотрудник.

Просто чаще приходится встречаться так сказать с необычными явлениями. Меня удивляют научные сотрудники, не верящие в Бога, - все равно, что рыбаки выуживающие рыбу и утверждающие, что рыбы нет.

Добавлено спустя 17 минут 4 секунды:

BlackSerge

На мой взгляд, наличие целой "заградительной системы" на входе в "официальный храм" - лишает многих желания туда заходить. Человек пришел к Богу/сыну, а возможность общения внезапно преграждает некая бабушка, которая позволяет себе говорить и указывать от его лица. Поймите меня правильно, очень многие люди отворачиваются от церкви (не от Бога/сына) именно из-за таких святош..

Сторожевых бабушек на входе уже давно нет. И поток любопытствующих увеличился, правда, к сожалению только по праздникам и в очень не трезвом состоянии.

Тех, кто живет по принципу "не согрешишь - не покаешься". Разве не в этом заключается тот дар, котороый Иисус пообщал людям, уверовавшим в него?

Мне бы такая трактовка смысла христианства никогда и в голову не пришла, а у Лескова замечательный рассказ есть о перегибах крещения коренных народов. Вот в его рассказе как раз христиан считали самыми бесчестными людьми, которым позволено делать беззакония. Но ведь это не норма. И дар совершенно не этот.

Насколько я знаю основные запреты религии, ее наличие/отсутствие не определяется наличием/отсутствием какого-либо образования.

да не в этом дело, просто отсебятиной можно очень сильно навредить, уже проверено на собственном опыте.