РПЦ и все, все, все.

Anaesthesia Anaesthesia 17 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
Для начала оговорюсь - я не против православия, более того предпочту жить в строгой православной стране - слыть сектантом - но без "дермократии" которая заставляет Церкви женить гомо, лесби, и вообще не называть вещи так как говорит о них Библия...

Но...

меня удивляет - что в стране где якобы 80-90% православных, ну ладно... скажем так - 80-90% причисляют себя к православию- без проблем:

с теле и радио экранов - вещают на полном серьезе про гороскопы, восточные календари, про то что свинью есть в год свиньи не рекамендуеться... и проч и проч и проч... и все это терпиться...

ну да здравствует демократия и независимость теле и радио компаний... однако если протестанту или католику удасться прорваться на эфир - тут уж зашевелиться православный дух и будет волна возмущения и прочего...

ну да фиг. с эфиром... каждый что хочет то и кушает...

НО. на фоне дебатов о введении Основ Православной Культуры - очень не весело видно как без всяких дебатов - в школах и д\с уже тихим сапом введено празнование - хеллоуина, коляды, масленницы, и проч и проч праздников - начиная с кельтской и кончая славянской языческой культуры...

я не радикал, и понимаю что наверное там все безобидно... наверное ни каких оккультных обрядов не делаеться... все сведено на уровень игры...НО... фиг с масленицой - блинов поесть, или с сожжением чучела зимы или весны... НО Коляда - это не шуточки... и пусть шуточки - пусть... но мне не нравиться что детям с такого возраста внушаеться мысль и отношение к этому празднику как к чему то простому и безобидному...
однако - http://www.calend.ru/holidays/0/0/1702/

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

и опять же - стоит протестантам или католикам - прийти в д\с - есть большая вероятность возмущения родителей... а языческие праздники - ни че - сойдет...
просмотры2430228
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар mik-ryzhov
Ещё
тот кто ищет ответы на вопросы на самом деле - их найдет и без форума... а кто не ищет а только зубоскалит и для которого все уже решено - тому только повод поиздеваться над тем что для некоторых свято и дорого... никогда ни чего хорошего не получалось из таких тем и вообще религ. форумов - если там не было жесткой модерации...


Еще никогда ни один топик с обсуждением каких-либо проблем не заставил ни одного из участников изменить свою точку зрения. А читать этот топик мне, например, интересно. Если же следовать вашей, Hrist_dom, логике, то надо удалить бОльшую часть "хибинского базара". Священник - общественная персона, поэтому не вижу причин его не обсуждать.
Пишу это только для того, чтобы предотвратить "модераторский произвол": чуть что не по нраву - закрыть, удалить...
Аватар BlackSerge
Ещё
Да и вообще, крещение Руси - чисто политический ход, к религии отношения не имеющий.
"Uglurk"


Как говорил капитан Врунгель - "Как корабль назовешь - так он и поплывет".

Полагаю, как бы ни было позитивно (или не-позитвно) христианство в России - на нем всегда будет кровь насильного крещения и "Никоновского раскола".
И то, и другое - политика. А вера и церковь - были лишь инструментом и поводом.

К сожалению, это так. И это уже не забыть, и не исправить.

Добавлено спустя 11 минут 46 секунд:

Uglurk

Типо дать денег РПЦ - респект и уважуха,

Если речь идет о том, чтобы галочку для уважения проставить, так есть еще фонды помощи больным детям, да разные благотворительные фонды, выбирайте.
...
...
Просто люди, привыкшие творить добро, не кричат об этом на каждом углу.
"Anaesthesia"


Анастасия, к сожалению, это не так.

Несколько лет назад в Россию не впустили священника, который вез несколько тысяч доз "фактора свертываемости" для гемофиликов. Возможно, также для беременных, которые хотят остаться в живых при родах (второе применение "факторов" и "крио").

Если вы не в курсе, в РФ медицинская промышленность не выпускает "факторы свертываемости" - только "криопреципитат" (смесь фрагментов крови, содержащая в т.ч. и совокупность нескольких факторов).
Аватар Hrist_dom
Ещё
mik-ryzhov
Еще никогда ни один топик с обсуждением каких-либо проблем не заставил ни одного из участников изменить свою точку зрения
отчего ж... многие вещи переосмысливаешь, о некоторых задумываться начинаешь, и как минимум видишь что на разные события есть разные взгляды...

Если же следовать вашей, Hrist_dom, логике, то надо удалить бОльшую часть "хибинского базара". Священник - общественная персона, поэтому не вижу причин его не обсуждать.
Пишу это только для того, чтобы предотвратить "модераторский произвол": чуть что не по нраву - закрыть, удалить...
у меня есть права модератора, однако в темах касательно религии я отредактировал только один пост - с прямыми кугрозами насилия и унижения достоинства человека. все остальные топики я даже трогать не хочу и не буду - ибо боюсь оказаться не объективным. с форумами знаком много лет как со стороны участника так и со стороны модератора - у меня надеюсь нет проблемы модераторского произвола - да и подвергать сомнению все и вся я то же люблю или скажем так считаю это полезным что бы не стать зашоренным узким сектантом-религиозником - однако - предполагаю что даже в критике вещей которые лично кому то не приятны или даже ненавистны - необходимо оставаться в положении уважительного тона - выражать свою точку зрения не грубо, осторожно - может быть даже с сочувтсвием и попыткой понять оппонента - а не с издевкой да насмешкой и свысока тем более на тему которая очень дорога собеседнику...
Аватар mik-ryzhov
Ещё
mik-ryzhov
отчего ж... многие вещи переосмысливаешь, о некоторых задумываться начинаешь, и как минимум видишь что на разные события есть разные взгляды...
"Hrist_dom"

Это так, но в целом мнения остаются без изменений.

у меня есть права модератора, однако в темах касательно религии я отредактировал только один пост - с прямыми кугрозами насилия и унижения достоинства человека. все остальные топики я даже трогать не хочу и не буду - ибо боюсь оказаться не объективным. Предполагаю что даже в критике вещей которые лично кому то не приятны или даже ненавистны - необходимо оставаться в положении уважительного тона - выражать свою точку зрения не грубо, осторожно - может быть даже с сочувтсвием и попыткой понять оппонента - а не с издевкой да насмешкой и свысока тем более на тему которая очень дорога собеседнику...


Вот и славно. А то я за интересный топик испугался. Религиозные войны - самые кровавые и фанатичные. И что интересно - все делается из самых лучших, благородных и наиправильнейших устремлений.
Аватар Hrist_dom
Ещё
SkiNN
Блин,чёрным по белому написано:
Мф.15:24-26
"24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам."
Пришёл то он спасать детей какого-то хезраэла!
Причём здесь остальные,то есть язычники?
Иисус САМ назвал нас псами.Т.е.,даже не "пёсиками",типо а хлёстко так "ПСЫ"

Мф. 10:5-6
"Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;"
И не ходили.
Токо опосля много времени,как-то к неграм забрели.Да по запару всех до единого спасли.


ну во первых он все же ходил в страны Тирские и Сдонские и в десятиградине ходил, и к римскому сотнику пошел да прославил его веру и не только его - больше веры евреев...

во вторых говорил он так же и такие слова - Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь. (Иоан.10:16)

а вот свидетельство Симеона - ибо видели очи мои спасение Твое, которое Ты уготовал пред лицем всех народов, свет к просвещению язычников и славу народа Твоего Израиля. (Лук.2:30-32)

да и в Ветхом Завете из язычников входили в Заветные отношения Иудаизма и в пророчествах и псалмах говорилось о поклонениии Яхве из любого народа...

вобщем и в вами прицитированных текстах - вот напримсер комментарий Баркли - это единственный зафиксированный случай, когда Иисус находился за пределами территории Палестина. Величайшее значение этого отрывка заключается в том, что он предзнаменует распространение Евангелие во всем мире; в нем показано начало конца всех барьеров и преград. Для Иисуса это было время сознательного отхода. Он избрал эту местность, зная, что приближался конец и Ему нужно было немного покоя, когда бы Он мог подготовиться к этому. Он не столько Сам хотел подготовиться, сколько Ему нужно было время для того, чтобы подготовить учеников к Своему страданию. Ему нужно было сказать им нечто, что они еще должны были понять. В Палестине не было такого места, где бы Он мог быть уверен в том, что никто не нарушит Его уединения; куда бы Он ни пошел, народ повсюду следовал за Ним. И потому Он направился прямо на север, через Галилею, пока не пришел на территорию Сидона и Тира, где проживали финикийцы. Там Он мог, по крайней мере, на время, быть в безопасности от злобной враждебности книжников и фарисеев и от опасной популярности у народа, потому что ни один иудей не последовал бы за Ним на территорию язычников. В этом отрывке мы видим Иисуса в поисках покоя перед треволнениями Своего конца. Это не надо понимать как бегство; Он готовит Себя и Своих учеников к последней и решающей битве, которая была уже так близко.

Но Иисус даже в этих чужих краях не был свободен от настоятельных требований нуждающихся людей. У одной женщины дочь жестоко страдала. Должно быть, эта женщина откуда-то слышала о чудесах, которые мог совершить Иисус; она следовала за Ним и Его учениками, отчаянно прося помощи. Сперва Иисус, казалось, вовсе не обращал на нее никакого внимания. Ученики Его были смущены Его поведением и попросили Его удовлетворить ее просьбу и отпустить ее. Ученики говорили это вовсе не из сострадания; напротив, женщина просто мешала им и они хотели только одного - как можно скорее избавиться от нее. Дать что-нибудь человеку, для того чтобы избавиться от него, потому что он стал помехой - так поступают довольно часто. Но это вовсе не ответ христианской любви, сожаления и сочувствия.

Но для Иисуса здесь была проблема: мы ни на минуту не можем сомневаться в том, что Его переполняло сочувствие к этой женщине, но ведь она была язычницей. Но она была не только язычницей - она была хананеянка, а хананеи были с давних времен врагами израильтян. Именно в то время, или немного позже, историк Иосиф Флавий писал: "Из финикийцев хуже всех против нас настроены жители Тира".

Как мы уже видели, для того, чтобы сила и воздействие Иисуса проявились в полной мере Он должен был, подобно мудрому генералу, ограничить Свои цели. Он должен был начать с иудеев; а тут о помощи просила язычница. Иисусу нужно было лишь разбудить в сердце женщины настоящую веру. И потому Иисус, наконец, обратился к ней: "Не хорошо взять хлеб у детей и бросить псам". Назвать человека псом значило смертельно и презрительно оскорбить его. Иудеи с оскорбительным высокомерием говорили о "псах-язычниках", "неверных псах", и позже о "псах христианах". В то время собаки были грязные животные, питающиеся на улице отбросами, тощие, дикие, часто больные.

в греческом оригинале употреблена уменьшительная степень от слова собаки (кунария), а кунария - это были маленькие домашние собачки, отличавшиеся от бездомных собак, наполнявших лаем и визгом улицы, рывшихся в отбросах. Женщина была гречанкой; она быстро поняла и ответила с греческим остроумием: "Правда, - сказала она, - но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их"


так что даже ваше "ПСЫ" не прокатывает... да и не отверг ведь - испытал веру и смирение и совершил чудо...

по второму цитируемому стиху вообще - ведь видно что есть разница - наипаче - или только? а уже в деяниях написано - Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти, но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли. (Деян.1:7,8)

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:

mik-ryzhov
Религиозные войны - самые кровавые и фанатичные. И что интересно - все делается из самых лучших, благородных и наиправильнейших устремлений.
а вот интересно - на чем основано подобное утверждение? фанатизм что религиозный что просто идеологический - срашен всегда сам по себе. А войны - лично мне - все они кровавые и фанатичные...
Аватар GreyB
Ещё
Про рабство не поняла, в каком смысле? я себя рабыней не ощущаю.

Человек и радиации не осщущает, но она есть :?
Клоунадские репризы. А по существу что-нибудь?

В ответ на вашу православную зашоренность.
Опять же интересно. На стороительство Храма все время не хватало средств, постоянно работала инициативная группа, состоящая в основном из бабушек и женщин, возглавляли работы батюшка с матушкой.

А попечительский совет был? :wink:
Никакой платы они себе не требовали

Точно? :wink:
Ответ я знаю :lol:
Так что с отчётом?
И тут ответ я знаю - его не будет, потому что народ ужаснётся.
P.S. Я обычно не задаю вопросов на которые не знаю ответов. У Вас есть всего пара вариантов: промолчать или соврать. Сказать правду (как там в ваших заветах или как их там... ) слабо.
И дайте, пожалуйста, определение слову секта. О последствиях я Вас великодушно (прям по христиантски :wink: ) предупредил.
И опять таки славный вопросец (не мой):
зачем брать деньги за дела связанные с верой? зачем оказывать услуги тем кто явно далек от веры и от общины православной?

не у томляет падать все время под стол?

Оборот новояза интернетовского обозначающий крайнее веселье.
Аватар mik-ryzhov
Ещё
Цитата:
Религиозные войны - самые кровавые и фанатичные. И что интересно - все делается из самых лучших, благородных и наиправильнейших устремлений.

а вот интересно - на чем основано подобное утверждение? фанатизм что религиозный что просто идеологический - срашен всегда сам по себе. А войны - лично мне - все они кровавые и фанатичные...


Не бывет идеологического фанатизма. Идеологическая борьба - это та же война или вооруженный конфликт, ее участник - как солдат на поле боя: в любой войне или локальном конфликте он может (хотя бы теоретически) перейти на строну противника, сдаться в плен, или вообще отказаться принимать участие в активных боевых действиях. Причины могут быть самыми разными - человек может разувериться в своем государстве или в правительстве, в справедливости дела, за которое он воевал, а может, просто жить хочет. Наемника могут перекупить и он начнет стрелять во вчерашних союзников. И только религиозные фанатики способны идти на смерть сами или убивать других только за то, что другие "неправильно" молятся или не тому богу. Денег или оружия фанатики не требуют - они все добывают сами.
Религиозный фанатизм, как правило, хорошо организован и направляем "извне" теми, кому он выгоден, но сами-то фанатики уверены, что действуют правильно и единственно возможным способом.
Аватар Uglurk
Ещё
Anaesthesia
так есть еще фонды помощи больным детям, да разные благотворительные фонды,

А я о чем!!! Но все на церковь и тэпэ бабло сливают....

я себя рабыней не ощущаю.

значит можете ДУМАТЬ, что для меня лично важно. Но опять таки... Претензии к ОРГАНИЗАЦИИ не переводите, пжалста на счет веры... Ок?

У меня есть одна знакомая женщина. Она несколько старше Вас, и при этом католичка. Я с ней неоднократно беседовал о вере.... Общий вывод - церковь нас эксплуатирует.... Мож и не так на самом деле, но впечатление именно такое.

И делать переходы от частного случая к состоянию всего Православия не верно!!!

Да! Неверно обобщать православие с церковью! То, что некоторые типы этим пользуются - факт. Мне неприятно, что вашу веру ЭКСПЛУАТИРУЮТ!



GreyB

Регистрации зао РПЦ в реестре ГНИ и уплаты налогов с их хозяйственной деятельности.

Вот как бы я этого не хотел, а оценка СВЯТОСТИ невозможна... Как и правоты... Стало быть, все ИМХО...


ЗЫ. Остальным отвечу позже.

ЗЗЫ. Anaesthesia, очень хотелось бы с Вами пообщаться вживую...
Аватар mik-ryzhov
Ещё
Hrist
и то же самое может произойти с религ. фанатиком. к счастью


Мы говорим о фанатично верящих людях. Вроде тех, которые с криками "Аллах акбар"...

то же самое бывало только по признаку рассовой или нац. принадлежности, просто потому что другой народ или другой слой населения чем то отличается от другого, или имеет лучшие блага якобы не справедливо (а что спрведливо?) ему доставшееся... на самом то деле - обычно и религ. войны в большинстве своем совсем не религиозны


Верно. Религия - только предлог, повод. Но те, которые обвязывались взрывчаткой, верили искренне. По этой же причине недавно в Пензенской области 20 человек под землю спрятались - ждали конца света. Или классический пример - Джонстаун.
Аватар GreyB
Ещё
Выступите инициатором, внесите предложение и т.д. в соответствующие инстанции.

Не надо ничего вносить :D Приходит (пардон, приезжает на жыпе) батюшка в ГНИ и регистрируется как ИП. Или у него франшиза от зао РПЦ и тут вообще предприятие? :shock:
Есть расчетный счет, он подлежит налогообложению, как и все другие.
Мне кажется это просто банк деньги берёт за обслуживание :wink:
Я регистрацией не занимаюсь.

Меня терзают смутные сомнения. Первые ваши посты были эмоционально непосредственны. Этакая милая, но ИСКРЕННЯЯ отсебятина. Теперь похоже вы бегаете (это я так фигурально, может батюшка сам заезжает) куда-то советоваться, что и как дальше писать. PR-ом занимаетесь? :lol:
[/quote]
Аватар SkiNN
Ещё
2все: 0_О
Мы говорим о фанатично верящих людях. Вроде тех, которые с криками...

Нафик о них говорить? Религии ?Давайте отменим их все.Нафик.
Ужо и лекстричество у розетках есть,и у космос летам...
Жили-же как-то без этого 70-лет,вона как продвинулись...
А для ортодоксов/фанатов всяческих религиозных - второе отделение
на белочке выстроим.Запишите,у меня есть лопата,лом и 6-ть кирпичей(с шампурАми) :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
(Для строительства,не подумайте плохого) :shock:

*Вроде не бездельники и могли бы жить,
Им бы все религии взять и отменить.
Им бы все религии взять и отменить,
Вроде не бездельники и могли бы жить*

©Слова народные,музыка тоже украдена :roll:

Помниться пел один пипл,году в 70-м,прошлого века:

•Imagine there's no heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today
Ah-ah ah-ah

Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace
Yoo-hoo oo-oo

You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you join us
And the world will be as one

Imagine no possession
I wonder if you can
No need for greed or hunger
A brotherhood of man
Imagine all the people
Sharing all the world
Yoo-hoo oo-oo

You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you join us
And the world will be as one•

©Imagine by John Lennon

Хорошие слова,подписываюсь.
А его потом фанат застрелил,кстати :(
ЗЫЖ,потом исчо напишу...
Аватар Hrist
Ещё
GreyB
Мне кажется это просто банк деньги берёт за обслуживание

неее... я то как раз регистрировал год назад некоммерческую просветительскую организацию и в курсе... и банк возьмет. и налоговая при подаче нулевых отчетностей (а отчетности обязаны быть даже если вообще ни какой деятельности не ведеться) и в то же время хождению средств по счетам - начнет задавать неудобные вопросы и применять санкции... так кстати недавно лишили регистрации старейшую баптисткую церковь в каком то городе - хотя те и успели заплатить штрафы и все оформить как следует после того как узнали что обязаны были отчитываться...

SkiNN
Нафик о них говорить? Религии ?Давайте отменим их все.Нафик

и за одно конституцию и права человека в которых прописана свобода верить или не верить...
А для ортодоксов/фанатов всяческих религиозных - второе отделение
на белочке выстроим.Запишите,у меня есть лопата,лом и 6-ть кирпичей(с шампурАми)
(Для строительства,не подумайте плохого)
вот и антирелигиозный фанатизм - уже проходили... ни чем не лучше религиозного..

Anaesthesia

вот кстати что ответила мне одна женщина православная -
есть церкви и есть церкви. Ты церквей евангельских христиан баптистов много видел? я не меньше 20-ти в разных городах и странах. Так вот баптистские церкви только в одной Москве могут по настрою, отношениям в церкви и учению (да,да) отличаться кардинально. Так и здесь. Православие - это не одна единая масса, это множество церквей и приходов от отрицающих ИНН до вполне либеральных, так и взимание платы за освящение - где-то строгая такса, где-то добровольное пожертвование по возможностям. Где-то бабки шипят на пришедших без платка, где-то даже в джинсах допускают к причастию. Где-то впаривают кусочки мощей, где-то в первую очередь взыскуют благодати. Все зависит от конкретного человека в конкретной церкви.


и вот какие выводы я сделал из диалога с ней:

1) Еще не до конца изжил в себе привычку решать кто верующий а кто нет (хотя уже принял решение двигаться в этом направлении и даже пару раз на эту тему поспорил с друзьями)

2) Надо бы походить в близлежащие приходы - что бы если уж что то и говорить то не со сплетен и не с впечатления после общения с большиством захожан а на собственном опыте

3) Даже имея какой то опыт - он все равно будет узкоограниченным и это не дает права на его основании обобщать всех и вся...

4) На самом деле не "судите и судимы не будете" - рассуждение и суд - осуждение - не велика разница - вернее ее почти совсем нет... "будем судить сами себя"... Аминь.


Некоторые комментарии скрыты Показать все