по поводу токсичности или радиоактивности рзм, чего спорить если вопрос стоит о его биологической опасности?
вопрос как раз стоял о токсичности ;-)
но сейчас и биологическую опасность затронут...
"K.D.E."
И то, и другое - подразумевает биологическую опасность.
Это не вопрос терминологии.
Говоря про "радиоактивность" - не стоит эксплуатировать незнание людей и "Чернобыльский синдром".
Опасность представляет возможность внутреннего облучения после поступления активного вещества внутрь.
При этом наибольшую опасность представляет именно источник альфа-излучения, которое имеет ничтожно малую проникающую способность при
внешнем облечении, но максимальное биологическое воздействие на организм при облучении
внутреннем.
Известно, что наиболее подвержены такому воздействию именно железы внутренней секреции, прежде всего - щитовидная и половые.
Концентрация изотопов в щитовидной железе может превышать среднюю по организму в тысячи раз (т.н. "депо").
С химическим воздействием аналогично.
"В среднем" клетки человеческого организма живут около 5 лет.
Клетки желез внутренней секреции делятся гораздо интенсивнее. Смена клетки происходит с учетом генетической информации, которую она содержит. Под различными видами воздействия, эта информация может быть повреждена. А это - источник и онкологии (в ближайшей перспективе), и генетических отклонений (в следующем поколении).
насколько я знаю транспортировка потребителю этих разных рзм осуществляется в одном куске на всю тару, тара представляет собой двухслойную запаянную бочку с закачанным внутри и между стенок под давлением инертным газом. вскрытие оной предполагается в ваккумной камере, дробление куска также в вакууме.
при чем тут транспортировка? их еще никто не извлек... Вот СЗФК, как обещает, извлечет - вот тогда...
"K.D.E."
2
DJ Tremor-Parkinson,
Нужно уточнять, каких именно РЗМ.
Редкоземельных металлов и их соединений - множество. И все они имеют различную степень токсичности.
Поэтому для потенциальных жертв (жители Кировска и Апатитов) и должна быть опубликована информация о хим.составе руды/концентратов/хвостов.
2
K.D.E.,
Извлекли их или нет - они есть. И в руде, и в отвалах, и в пыли на АНОФ.
добыча рзм предполагает не менее строгих мер, но никак не свалка вместе с нифелями в пылевом состоянии вокруг водного отстойника на хвостах вокруг апатит.
Иных резонов скрывать хим.состав пока не усматривается.
добыча - возможно. опять же - какое отношение это имеет к Апатиту? ну есть эти РЗМ в виде примесей каких то - выше писалось, суммарно что то в пределах 1%...
"K.D.E."
Повторю (выше уже писал) - токсичность этих "что-то около 1%" - может превышать токсичность всего остального состава руды.
Поскольку переработка, основанная на флотационном разделении, предусматривает измельчение руды до крупности как минимум "минус 100 мкм" (0,1 мм = второй пик флотируемости), минус неизбежное переизмельчение, минус переизмельчение при любой перекачке (кроме двух существующих видов транспортировки пульпы, которые к АНОФу не применимы), и последующий пылевой аэротехногенный перенос этой пыли из отвалов на огромные площади - все это есть составляющая данной технологии.
никто не отказывался "вывозить", а точнее продавать - их цена не устраивает... Да и брали они всего 1 млн., что в масштабах Апатита и накопленных хвостов "проблему" не решает... "K.D.E."
Не точнее.
Это не вопрос
цены (получения прибыли) - это вопрос
утилизации отходов (обязанностей).
Если это нерентабельно - значит Апатиту придется доплачивать за утилизацию.
И это не снимает вопрос контакта с данной пылью шахтеров и обогатителей.
Добавлено спустя 13 минут 40 секунд:
что перечитать? про то, что нужны основания для тотального скриннинга? выше ответил. или про вредные факторы? какие? мы начали с ОАО "Апатит" и с того, что администрация Кировска должна кричать о его губительном воздействии на жителей Кировска, а закончили тем, что "страшные" анализы беременным делают везде, во всей России, и не по причинам воздействия вредных факторов и Апатита в частности...
"K.D.E."
Основания - не нужны.
Факт проведения такого скрининга - означает, что они
есть.
Приведу пример (достаточно ознакомиться с названием):
Люблина Е.И., Минкина Н.А., Рылова М.Л. Адаптация к промышленным ядам как фаза интоксикации. Л.: Медицина, 1971.
название страшное - и что? Применительно к нашему разговору? "K.D.E."
Я предполагаю, что люди, для которых я это процитировал - имеют элементарные аналитические способности.
Т.е., применительно к нашему разговору - название данного исследования означает, что адаптация к вредным веществам является фазой интоксикации, и ограничена ПДКс.с. (в жилой зоне), но не ограничена ПДКр.з. (в рабочей зоне).
Почему так - я писал выше.
Превышение ПДКс.с. означает, что организм отравляется (начнается реакция на отравление), а превышение ПДКр.з. означает, что отравленный организм далее не может сопротивляться отравлению (начинается повреждение органов и систем организма).
ЗЫ: а до 01 июля осталось 1,5 месяца...
Добавлено спустя 14 минут 6 секунд:
Так разговаривать бессмысленно - Ваши слова против моих, причем Вы просто безапелляционно делаете заявления в стиле " это так, а вот так и никак иначе", без обоснований...
...Кстати, проведение массового пренатального скрининга регламентировано приказом МЗ РФ № 457 от 2000 г. и рекомендуется всем беременным. В преамбуле данного приказа написано: "В целях совершенствования пренатальной диагностики в профилактике наследственных и врожденных заболеваний у детей, предупреждения детской инвалидности."...
...Т.е. делаются эти исследования именно в силу того, что они в принципе стали возможны для массового применения (а не для избранных), и позволяют совершенствовать и предупреждать пренатальную диагностику. Я выше приводил пример с туберкулезом...
"K.D.E."
Перечитайте еще раз то, что Вы сами
выделили.
И подумайте, почему возникла необходимость в "профилактике" и "предупреждении"... и
какими методами эта "профилактика" проводится.
Добавлено спустя 30 минут 8 секунд:
видимо в каждой области свои заморочки... какой то из двух (АФП или ХГЧ) вроде и бесплатный был, но то, что оба по желанию - точно.
"K.D.E."
АФП и ХГЧ для диагностики генетических отклонений делаются парно. Вообще, их положено вместе со свободным эстриолом брать (выше Вы это цитировали).
По отдельности они для данной цели - бессмысленны.
Делается больше для подстраховки, "на всякий случай", неопрделенность анализов большая - например при АФП у 5% выявляются отклонения, из них потом 90% рожают нормальных детей...
"K.D.E."
Вы не правы.
Этот анализ - первый уровень скрининга (максимальный охват).
При положительном результате - переходят ко второму.
Те, у кого результат в итоге останется положительным -
не рожают.
И вряд-ли будут об этом говорить.
Я уже писал выше.
Нет, ну возможно и у нас не в приказном порядке. Просто направления выписывают всем, не интересуясь наличием желания сдавать этот анализ. Но право отказаться-то есть у всех.
"Пoльka"
Скорее всего, по данному вопросу они действуют по инструкциям с грифом "ДСП".
Некоторые комментарии скрыты Показать все