Нас посчитали!

Пoльka Пoльka 16 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
Определены компьютеры с которых пользователи интернета писали сообщения с признаками преступления

15 апреля 2009 года в гг. Кировск и Апатиты побывал с рабочим визитом Хисматуллин Эрик Ильдусович - начальник милиции общественной безопасности УВД по Мурманской области. В Кировске он встретился с журналистами, депутатами, руководителями городских организаций. Отвечая на вопросы, касающиеся убийства главы администрации г.Кировска Ильи Кельманзона и ходе следствия он сообщил, что по факту обращения общественных организаций города Кировска к правоохранительным органам Мурманской области проводится проверка публичных высказываний граждан в сети Интернет на тему «Убийство главы администрации города Кировска». Расследованием установлено, что в ряде случаев пользователями сети Интернет допущены высказывания и комментарии, содержащие признаки преступления, попадающего под действие статьи №282 «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства» Уголовного кодекса РФ.

В результате специальных мероприятий определены IP-адреса персональных компьютеров и установлены пользователи электронных машин, с которых велась переписка в сети Интернет. В настоящий момент, в отношении нескольких человек рассматривается вопрос о возбуждении уголовного дела. Фамилии не указываются в интересах следствия.


http://www.hibiny.ru/news/ru/archive/13324
просмотры67622
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар elenay
Ещё
Мстислав
А я как раз не про первые 30 страниц. Там потом было много всякой грязи. Я "застала" ее. Сразу же отписалась от темы.
Аватар realexpert
Ещё
Ребята! А почему про чукчу можно, А про еврея нельзя?[/quote]

Про чукчу тоже нельзя в том тоне и с теми оскорблениями, которые были на форуме до модерирования.[/quote]

По морально-этическим нормам, я согласен, нельзя. Выполнение этих норм контролируется обществом, например гражданским через соответствующие институты или более узким сообществом, например, этим форумом через модераторов.
Но! Чтобы указанные нарушения были уголовно-наказуемыми, должен быть состав уголовного преступления, для чего в наличии должен быть СОСТАВ: субъект, субъективная сторона, объект, объективная сторона.
Если я в обществе крикну: "Бей жидов!" - объясните мне, где здесь состав преступления.
Аватар shmidt
Ещё
elenay писала

Мнение - это вербальное выражение установки; суждение относительно некоторого объекта, события, включающее субъективную оценку.


Не согласен с Вашими рассуждениями, elenay.

Мнение - это состояние мыслей субъекта. Он субъективно и невербально. ВЫРАЖЕНИЕ мнения - вот это уже вербально и более объективно.

Так и говорят: "Хочу выразить свое мнение." А бывает, говорят и так: " Имею мнение, но держу его при себе." И тогда никто об этом мнении не узнает.

Далее. В любом цивилизованном обществе есть понятие свободы мнений.

Если вы просто высказали свое мнение (например, насчет сжигания людей на площади) в каком-то приватном разговоре, без призывов к большому количеству людей, без попытки изменить общественное мнение - вы не противоречите законодательству, и это не есть статья.

Если же вы от простого единичного выражения мнения в приватном разговоре перешли к массированным призывам через мегафон сжигать людей, к призывам массовых казней через аутодафе - вот это уже экстремизм, и это квалифицируется статьей, т.к. такие ДЕЙСТВИЯ (ДЕЙСТВИЯ, а не мысли!) действительно противоречат законодательству.

Но опять же оговорюсь - для того, чтобы последовали законодательные санкции за такие действия, нужно юридически и процессуально их "закрепить", например, видеосъемкой, протоколами и т.д. и т.п. Иначе не получится законодательство применить.

Отсюда и вывод - не мнение (эфемерное и переменчивое), а лишь действие (фактическое и совершенное) может противоречить законодательству.
Аватар Пoльka
Ещё
что за чушь? не понимаю смысла фразы. бред какой то!
извините у вас какое образование?

и хватит пугать людей!
лично мне интересно любое мнение, какое оно ни было.
вы еще думать людям начните запрещать.


Здрасти. Мое образование-то тут вдруг с какого боку притесалось?
Это ежели Вы не понимаете смысла сказанной фразы, то на ней надо поставить печать "бред"? На кухне можете говорить все что угодно, а на форуме есть правила, откуда я и взяла "бредовую" фразу. По-вашему, идиоты их писали?
Если Вы о законодательстве РФ знаете только по наслышке, то может, не лезть в рассуждения о нем?
И не пугаю я тут никого, это не в моей компетенции. Человека с форума проще убрать, чем стращать наказаниями за его писанину.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

Если я в обществе крикну: "Бей жидов!" - объясните мне, где здесь состав преступления.

Возбуждение ненависти либо вражды.
Аватар shmidt
Ещё
это не мои рассуждения, это определение понятия.


Таких определений я могу вам здесь выложить сотни. С ссылками на очень серьезных ученых. И каждое такое определение будет противоречить другому.

"...Слова, слова..." (с) Шекспир "Гамлет" :lol:
Аватар elenay
Ещё
shmidt

Выложите сотню, можно даже полсотни определений (только научных или из словарей) понятия "мнение". Пожалуйста. Можно в личку, чтобы не засорять. мне даже интересно, как такое простое понятие можно трактовать по-разному, причем, в сотне вариантов :roll:
Аватар shmidt
Ещё
Выложите сотню, можно даже полсотни определений (только научных или из словарей) понятия "мнение". Пожалуйста. Можно в личку, чтобы не засорять. мне даже интересно, как такое простое понятие можно трактовать по-разному, причем, в сотне вариантов



Лениво. Только за деньги! :lol:

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

Почитайте, например, многотомник "Индийская философия" С. Раджакришнана. Только там определений понятия "мнение" около 20. Причем это действующая индийская философия с различными действующими филосоофскими школами.
Аватар elenay
Ещё
shmidt
здрасьте-приехали. Вы же сами предложили. Я просто уверена, что сотни определений понятию мнение просто нет. слишком уж простое это понятие для определения, чтобы была сотня вариантов. Но это, наверное, уже другая тема.
Аватар realexpert
Ещё
Уважаемая Поля, здесь Вы ошибаетесь. Аргументы:
субъективная сторона преступления характеризуется тремя признаками: вина, мотив и цель.
Формы вины различаются по интеллектуальному и волевому моменту.

Прямой умысел — такой вид умысла, при котором лицо, совершившее преступление: а) сознавало общественно опасный характер своего действия или бездействия, б) предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий (интеллектуальный момент) и в) желало их наступления (волевой момент).

"ст 282 УК РФСтатья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства

1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, -"
Данный состав является формальным, то есть не зависит, от того наступили материальные последствия или нет, следовательно, такое преступление может быть совершено только с прямым умыслом, но не может быть совершено по неосторожности.
Таким образом, обвинение должно будет доказать, что субъект, напечатавший на форуме "Бей жидов!" имел целью возбудить враждебное отношение общества или унизить социальную группу "Жиды", понимал, что данное высказывание приведет к достижению этой цели и сознательно хотел этого.
Для начала попробуйте доказать, что мое действие имеет признаки субъективной стороны ст. 282
Аватар shmidt
Ещё
Я просто уверена


Мне смешно! :lol:
Аватар Мстислав
Ещё
elenay
" Грязь" после 27.03 09. была спровоцированна газетными публикациями.
Лично я не видел там никакой грязи не в буквальном, не в переносном смысле. Был нормальный обмен мнений. Кстати о К. почти ничего и не говорили в форуме.
А если вы имеете в виду другие источники, то так и пишите.

Добавлено спустя 49 секунд:

Лично я не видел там никакой грязи не в буквальном, не в переносном смысле.
Я имел в виду на форуме.
Аватар elenay
Ещё
Мстислав

да нет, я имею в виду как раз форум. Просто Вас, наверное, Бог миловал, и Вы не увидели этой грязи. Если нужно, могу пример написать в личку. Если хотите, конечно.


Некоторые комментарии скрыты Показать все