Мнения по китайскому внедорожнику Great Wall Hover

Передние - дисковые вентилируемые, задние дисковые... я думал вы понятливее.

"Nooned"

Нет вопроса понятливости.
Факт - или есть, или нет.

Жду рассказ про шесть тормозов.

"Nooned"

Да нет рассказа. Есть ручник.
Формально - "стояночный тормоз"... коий должен обеспечивать удержание автомобиля под таким-то уклоном (см. требования ГОСТа по техосмотру).

На "дисках" стояночный тормоз не реализуется - поэтому рядом с дисками стоят еще 2 обычных барабанных тормоза. Только маленьких и одноразовых.
почему многие владельцы автомобилей с 4-мя дисковыми тормозами ездят без "ручника" (такие тормоза убиваются на раз, ибо специально так изготовлены - а восстанавливать весьма дорого).

На ВАЗ-е все просто "дальше некуда" - колодки барабанного томоза (заднего) выжимаются что гидравликой от рабочей системы, что кулачками механически от тросика ручника.
Поскольку задние барабаны ВАЗ-а не только стояночные, но и рабочие - убить их очень сложно.

А поскольку у легкового автомобиля при экстренном торможении по асфальту до 80% тормозного усилия обеспечивается передними (дисковыми) тормозами (из-за перераспределения вследствие ускорения нагрузки на переднюю "ось" , и, соответственно, уменьшения тормозного усилия на задних тормозах регулятором тормозных сил - т.н. "колдуном" ) - влияние задних тормозов на процесс торможения в этом случае невелико.
Тупо физика.

Ну если 80-ка не внедорожник.... то... боюсь предположить... вы на УАЗ намекаете?

"Nooned"

Настоящих моделей внедорожников - существует очень мало.
УАЗ- это советская армейская копия со старой Тойоты.

Внедорожник от паркетника отличает трансмиссия, способная выдержать пробуксовку в реальном оффроаде. И малофорсированный двигатель, обеспечивающий высокий крутящий момент с самых малых оборотов коленвала. И при этом неубойный.

Двигатель объемом 3,3 литра и мощностью в 241 л.с. - не может быть двигателем внедорожника. Вы не сможете реализовать такую мощность вне асфальта, вы не сможете проехать ни по одной реальной каше - более 70 л.с. с литра означает 4 клапана на цилиндр и пик крутящего момента "за 4000 об/мин" - при наступлении на педаль газа, из-под колес улетит все что там было, и Вы просто ускоренно закопаетесь в гОвны по уши. Это в лучшем случае.
В худшем - убъете трансмиссиюи пойдете искать эвакуатор.

К вопросу про УАЗ-ы - у обычного "внедорожного" УАЗ-а все 4 тормоза барабанные.
Из-за этого менты на асфальте так часто врезаются сзади во всех подряд (не хватает тормозного усилия по передней оси для блокировки).

Нет вопроса понятливости.
Факт - или есть, или нет.

Уважаемый BlackSerge даже незнаю что сказать... вроде бы по русски написал перед этим , попробую на иврите : מול מאוורר בלמים דיסק אחורי דיסק :D :D :D

Да нет рассказа. Есть ручник.
Формально - "стояночный тормоз"... коий должен обеспечивать удержание автомобиля под таким-то уклоном (см. требования ГОСТа по техосмотру).

Вы не "сруливайте" от вопроса. Напомню, ваш пост

Дизель он и подороже чем керосинка - аналог...

А 4 редуктора - больше, чем 1.

6 тормозов - больше чем 4.

И т.д.

т.е. речь шла о том, что дизель дороже бензинового варианта и по вашей версии это потому что там ШЕСТЬ ТОРМОЗОВ!!!! Вы искренне считаете, что на керосинке ручника нет????

На ВАЗ-е все просто "дальше некуда" - колодки барабанного томоза (заднего) выжимаются что гидравликой от рабочей системы, что кулачками механически от тросика ручника.
Поскольку задние барабаны ВАЗ-а не только стояночные, но и рабочие - убить их очень сложно.

ЭТО.... простите, комментировать не буду... без комментариев... :mrgreen:

Настоящих моделей внедорожников - существует очень мало.
УАЗ- это советская армейская копия со старой Тойоты.

я вобщем то вам про Toyota Land Cruiser 80 толковал...

Внедорожник от паркетника отличает трансмиссия, способная выдержать пробуксовку в реальном оффроаде. И малофорсированный двигатель, обеспечивающий высокий крутящий момент с самых малых оборотов коленвала. И при этом неубойный.

Немного о Toyota Land Cruiser 80 4.2 TD 4WD
Мощность (об./мин.) 3600
Крутящий момент (Нм) 380
Крутящий момент (об./мин) 2200
Тип передней подвески - неразрезная балка моста, винтовая пружина, поперечный стабилизатор.
Тип задней подвески - неразрезная балка моста, винтовая пружина, поперечный стабилизатор.
Тип привода - постоянный на все колеса.
Лошадей там, если мне не изменяет память - 170.

Если это... не внедорожник, то...

(только прошу вас, не упоминайте ВАЗ в этой ветке... ну не смешно уже...)

Нет вопроса понятливости.
Факт - или есть, или нет.

Уважаемый BlackSerge даже незнаю что сказать... вроде бы по русски написал перед этим , попробую на иврите : מול מאוורר בלמים דיסק אחורי דיסק :D :D :D

"Nooned"

;)

Да нет рассказа. Есть ручник.
Формально - "стояночный тормоз"... коий должен обеспечивать удержание автомобиля под таким-то уклоном (см. требования ГОСТа по техосмотру).

Вы не "сруливайте" от вопроса. Напомню, ваш пост

Дизель он и подороже чем керосинка - аналог...

А 4 редуктора - больше, чем 1.

6 тормозов - больше чем 4.

И т.д.

т.е. речь шла о том, что дизель дороже бензинового варианта и по вашей версии это потому что там ШЕСТЬ ТОРМОЗОВ!!!! Вы искренне считаете, что на керосинке ручника нет????

"Nooned"

Понимайте буквально.
"По моей версии", 6 тормозов "паркетников" - больше 4-х у автомобиля с приводом на одну ось. А 4/5 редукторов - больше, чем 1 "КПП+дифференциал+ГП в одном флаконе".
И не у всех полноприводных автомобилей 6 тормозов (4 дисковых + 2 стояночных барабанных) - есть и с обычной схемой, 2 дисковых + 2 барабанных.

"Ручник" , по общему правилу, должен быть на всех автомобилях, подпадающих под требования к их техническому состоянию, изложенные в ГОСТ-е.
Только сложность технической реализации данного требования (и стоимость ремонта) - для разных типов компоновок тормозов различна.

Если Вы готовы заплатить вдвое за подобные технические ухищрения, чтобы ездить потом по асфальту - будьте готовы платить "в разы больше" за обслуживание и поддержание их надлежащего технического состояния.
Коее "....водитель обязан обеспечить ... и в процессе дорожного движения поддерживать..."

Грубо говоря - если Вы собираетесь купить большой кусок гемороя, то каких перспектив Вы от него ожидаете в будущем? :lol:

На ВАЗ-е все просто "дальше некуда" - колодки барабанного томоза (заднего) выжимаются что гидравликой от рабочей системы, что кулачками механически от тросика ручника.
Поскольку задние барабаны ВАЗ-а не только стояночные, но и рабочие - убить их очень сложно.

ЭТО.... простите, комментировать не буду... без комментариев... :mrgreen:

"Nooned"

"Не следует увеличивать число реальностей - без излишней на то необходимости" (с)

Настоящих моделей внедорожников - существует очень мало.
УАЗ- это советская армейская копия со старой Тойоты.

я вобщем то вам про Toyota Land Cruiser 80 толковал...

"Nooned"

У Вас большой опыт его эксплуатации в реальном оффроаде?

Внедорожник от паркетника отличает трансмиссия, способная выдержать пробуксовку в реальном оффроаде. И малофорсированный двигатель, обеспечивающий высокий крутящий момент с самых малых оборотов коленвала. И при этом неубойный.

Немного о Toyota Land Cruiser 80 4.2 TD 4WD
Мощность (об./мин.) 3600
Крутящий момент (Нм) 380
Крутящий момент (об./мин) 2200
Тип передней подвески - неразрезная балка моста, винтовая пружина, поперечный стабилизатор.
Тип задней подвески - неразрезная балка моста, винтовая пружина, поперечный стабилизатор.
Тип привода - постоянный на все колеса.
Лошадей там, если мне не изменяет память - 170.

Если это... не внедорожник, то...

"Nooned"

См. выше.
Если Вы попробуете поездить на нем реально вне дорог - мне будет реально интересно узнать о последующем ценнике его восстановления.

Ни одной имеющей значения для внедорожника характеристики Вы не привели.
И, полагаю, не приведете "в принципе". Фирма-изготовитель Вам не будет об этом рассказывать.
Хотите "управлять мечтой" - управляйте. Мечтой. Про геморой - см. выше. :lol:

Заметьте - это Тойота, а не изначально обсуждаемая китайщина. :lol:
Думаю, с "китайцами" еще веселее будет.

(только прошу вас, не упоминайте ВАЗ в этой ветке... ну не смешно уже...)

"Nooned"

А что еще Вы можете упомянуть в этой ветке, кроме ГАЗ-66, УАЗ-а, ЛуАЗ-а и ВАЗ-овской "Нивы" ?
Нива - "понеубойнее" будет, только что не "рамная" - камней боится.

"По моей версии", 6 тормозов "паркетников" - больше 4-х у автомобиля с приводом на одну ось. А 4/5 редукторов - больше, чем 1 "КПП+дифференциал+ГП в одном флаконе".

BlackSerge
Не путайте мягкое с теплым пожалуйста, речь шла о другом, точнее о том, что дизель изначально дороже керосинки... на иврите написать? :D

Если Вы готовы заплатить вдвое за подобные технические ухищрения, чтобы ездить потом по асфальту - будьте готовы платить "в разы больше" за обслуживание и поддержание их надлежащего технического состояния.

В данный момент я, конкретно я, не готов платить больше, поэтому перемещаю свою пятую точку в пространстве на "пузотерке". Езжу на том, что готов обслуживать и содержать.

Грубо говоря - если Вы собираетесь купить большой кусок гемороя, то каких перспектив Вы от него ожидаете в будущем?

К счастью, ВАЗ-ами не владел и не эксплуатировал...

У Вас большой опыт его эксплуатации в реальном оффроаде?

Не, к джиперам я не отношусь, но к самим джиперам отношусь с бОльшим уважением, нежели к философам на эту тему... На 80-ке перемещался достаточно непродолжительное время, "по уши в гов...ще " не забирался.

Если Вы попробуете поездить на нем реально вне дорог - мне будет реально интересно узнать о последующем ценнике его восстановления.

А реального ценника и не привести... вы попробуйте купить этот по вашему нескромному мнению "не внедорожник"...даже тех "ломучих" годов... их не продают, а если и продают, то они или влет идут или состояние такое, что "мама не горюй". ИНтересно почему... правда?

Хотите "управлять мечтой" - управляйте. Мечтой. Про геморой - см. выше

Вобщем то и управляю мечтой.... А про ВАЗ смотрел выше...

Ни одной имеющей значения для внедорожника характеристики Вы не привели.
И, полагаю, не приведете "в принципе". Фирма-изготовитель Вам не будет об этом рассказывать.

Ну расскажите вы, что такое внедорожник... приведите "в принципе" пример... только не так как "про шесть тормозов...". НЕ это ли -

Нива - "понеубойнее" будет, только что не "рамная" - камней боится.

Заметьте - это Тойота, а не изначально обсуждаемая китайщина

Заметил...

В данный момент я, конкретно я, не готов платить больше, поэтому перемещаю свою пятую точку в пространстве на "пузотерке". Езжу на том, что готов обслуживать и содержать.

"Nooned"

Очень грамотная позиция.
Только Вы забыли еще про количество времени, теряемого на техническое обслуживание и ремонты.
В плане чего, автомобиль без лишних технических ухищрений - намного менее геморный.

Грубо говоря - если Вы собираетесь купить большой кусок гемороя, то каких перспектив Вы от него ожидаете в будущем?

К счастью, ВАЗ-ами не владел и не эксплуатировал...

"Nooned"

Это не про ВАЗ.
У ВАЗ-а с этим вопросом как раз все прекрасно - он очень прост, надежен и ремонтопригоден.
А возникающие поломки, в большинстве случаев, настолько элементарны и просты, что их диагностика и ремонт - легко осуществляются "на коленке" в чистом поле.

Причем, если у "классических" заднеприводных ВАЗ-ов обслуживалось и ремонтировалось просто "всё" , кроме конического зубчатого зацепления (ГП) заднего моста в полевых условиях - то у переднеприводных тупо нет конических пар, и уже широко и очень грамотно (в отличие от зарубежных товарищей) используется узловой метод ремонта. Что несколько удорожает стоимость неразборных узлов, но ускоряет, упрощает и удешевляет сам ремонт.
Переднеприводные инжекторные ВАЗ-ы - потому такие простые, что являются продуктом очень высокой технологии (там, где это действительно технически оправданно).

У Вас большой опыт его эксплуатации в реальном оффроаде?

Не, к джиперам я не отношусь, но к самим джиперам отношусь с бОльшим уважением, нежели к философам на эту тему... На 80-ке перемещался достаточно непродолжительное время, "по уши в гов...ще " не забирался.

"Nooned"

С джиперами общался. Насколько они философы - не спрашивал.
Технические факты - собственно философией не являются.

Если Вы попробуете поездить на нем реально вне дорог - мне будет реально интересно узнать о последующем ценнике его восстановления.

А реального ценника и не привести... вы попробуйте купить этот по вашему нескромному мнению "не внедорожник"...

"Nooned"

Такого "счастья" мне не нужно. :lol:

даже тех "ломучих" годов... их не продают, а если и продают, то они или влет идут или состояние такое, что "мама не горюй". ИНтересно почему... правда?

"Nooned"

Вот это сложно понять...
Какие такие "ломучие годы", какое именно состояние?

Хотите "управлять мечтой" - управляйте. Мечтой. Про геморой - см. выше

Вобщем то и управляю мечтой.... А про ВАЗ смотрел выше...

"Nooned"

Многие ездят на "мечте", а потом пересаживаются на реальные машины.
Ибо за "мечтой" далеко не всегда стоит то, о чем "мечтается".

Ну расскажите вы, что такое внедорожник... приведите "в принципе" пример...

"Nooned"

"В-принципе" - с таким razbegom - Вам в конюшню управлять лошадьми.

только не так как "про шесть тормозов..."

"Nooned"

Если Вы не согласны с данным техническим фактом - я ничем не могу Вам помочь.