История и мы.

fantomas fantomas 15 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
В. Ключевский (русский историк): "Сказка бродит по всей нашей истории... Не ищите в нашем прошедшем своих идей, в ваших предках - самих себя. Они жили не вашими идеями, даже не жили никакими, а знали свои нужды, привычки и похоти."
Ф. Абрамов (писатель): "Народ умирает тогда, когда он становится населением. А населением он становится тогда, когда забывает свою историю"
Медленно схожу с ума, читая рассуждения об истории некоторых товарищей. Имея высшее историческое образование вдруг узнаю такие интересные вещи об исторических источниках, о самой истории и об отдельных исторических деятелях, что хочется рыдать и хохотать. Давайте делать это вместе.
Г. Коструб, панфилофцы, как и все участники ВОВ совершили подвиг, к которому нам, пока, не дано даже приблизиться. Ваши "открытия" оставьте себе. Факт, приводимый Вами известен давно. У любой войны есть несколько составляющих, и может важнейшая - это пропаганда. Война началась не 22 июня, а гораздо раньше и закончилась не 9 мая, и даже не 2 сентября, а боюсь, что длится до сих пор в головах потомков. "В боях под Волоколамском особенно отличились бойцы и командиры 316-й стрелковой дивизии генерала И. В. Панфилова и курсантского полка училища имени Верховного Совета РСФСР под командованием полковника С. И. Младенцева". (История Второй Мировой войны 1939-1945, т.4, С.98).
Не Вам судить тех, кто проливал за Вас кровь и тогда, и раньше, и совсем недано.
Мы были высоки, русоволосы.
Вы в книгах прочитаете как миф
О людях, что ушли не долюбив,
Не докурив последней папиросы...
Мы брали пламя голыми руками.
Грудь раскрывали ветру. Из ковша
Тянули воду полными глотками
И в женщину влюблялись не спеша...
И как бы не давили память годы,
Нас не забудут потому вовек,
Что, всей планете делая погоду,
Мы в плоть одели слово "Человек".
Н. Майоров
просмотры2488002
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар WatermaN
Ещё
K.D.E.
но попытка предотвратить надуманную/виртуальную угрозу от СССР путем вооружения соседней страны, чтобы столкнуть их лбами, т.е. развязывание реальной войны с ее жертвами, трагедиями для миллионов людей - это аморально. Как вам такой ход мысли?

Не думаю, что защищаться - это аморально, это сохранение себя, для этого, как говориться, все способы хороши.
Аватар K.D.E.
Ещё
WatermaN
Не думаю, что защищаться - это аморально, это сохранение себя, для этого, как говориться, все способы хороши.

я же выделил - защита от возможной угрозы, умозрительной, а развязана была вполне себе такая реальная войнушка
Аватар ЙеТти
Ещё
WatermaN
для этого, как говориться, все способы хороши.

Превентивные - тоже?
Аватар WatermaN
Ещё
K.D.E.
я же выделил - защита от возможной угрозы, умозрительной, а развязана была вполне себе такая реальная войнушка

На тот момент она была умозрительной, но позже она стала реальной. Т.е. они не просчитались?
Аватар K.D.E.
Ещё
K.D.E.
я же выделил - защита от возможной угрозы, умозрительной, а развязана была вполне себе такая реальная войнушка

На тот момент она была умозрительной, но позже она стала реальной. Т.е. они не просчитались?
"WatermaN"

просчитались, и еще как. Что они получили в результате - мировую войну с десятками миллионов жертв, в том числе граждан своих стран, которых типа и защищали такими "превентивными" действиями? Ну да - США хорошо поднялись на этой теме, как страна, в первую очередь те, кто у власти - обогатились хорошо так, доллар стал мировой валютой.
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
Ветряк
Вот, что получается, если не соблюдать заветы вождя пролетариата.
K.D.E.
и не Англия, США и Франция способствовали возрождению Германии после поражения в 1-й мировой путем снятия ограничений на возможность содержания собственной армии, поставки вооружений, технологий, просто накачки деньгами... И не они же согласились на захват Германией Австрии, Чехословакии, не они молчали, когда немцы взяли под контроль свою часть Польши - не один Сталин плохой такой (хотя у них был договор с поляками о поддержке)...
Причем тут пропаганда? Это "тупо факты", как любит говорить один летчик...

Становление режима СССР шло при полном попустительстве тех же стран. Кредиты, технологии, потакание приграничным конфликтам. Две страны- как близнецы братья. Два вождя (нем. — Führer), две агрессивные идеологии, массовые репрессии на идее придумывания внешних врагов. На одних удобрениях выросли две поганки из одной грибницы.
Аватар fantomas
Ещё
А.В. Коструб
У меня сложилось такое впечатление, что некоторые учебные пособия своей студенческой молодости Вы выучили наизусть.

А у меня сложилось впечатление, что Вы не вообще не читали даже учебные пособия. Понимаю и сочувствую, ведь врач, в отличии от лекаря, происходит от слова "врать".
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
fantomas
Ба...Вы опять злитесь? Кстати...
Вы отчасти правы насчет качества некоторых учебных пособий (особенно исторического содержания) недостойных моего внимания, потраченного на них времени и древесины, что, зачастую, становилось причиной их игнорирования. Но это неизбежные издержки системы образования (напр., изучения истории) в этой стране.Благодарю за понимание и сочувствие.
Аватар WatermaN
Ещё
А.В. Коструб, каждый Ваш пост по-хорошему радует меня :P
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
Thanks sheriff
Аватар BlackSerge
Ещё
А.В. Коструб
У меня сложилось такое впечатление, что некоторые учебные пособия своей студенческой молодости Вы выучили наизусть.

А у меня сложилось впечатление, что Вы не вообще не читали даже учебные пособия. Понимаю и сочувствую, ведь врач, в отличии от лекаря, происходит от слова "врать".
"fantomas"


Врачевать.

Как говорил еще до 2-й М.В. современник обсуждаемых событий, Эрик Артур Блэр (Джордж Оруэлл) - " (Европейская элита) берет устрицы в Париже, а идеи - из Москвы".

Высокая популярность СССР была следствием той-же гнилой морковки перед носом, которую повесили внутри страны: "построение общества социальной справедливости". Что очень сильно отличалось от объективных фактов.

То же самое с РФ-ией. Страна, провозгласившая принципиальный отказ от "тяжелого советского прошлого" и построение "демократического общества", некоторое время оправдывающаяся "трудностями переходного периода" - сейчас откровенно возродила ГУЛАГ. Только другую его версию - более продвинутую, и с ядреным оружием.

Опричнина, ложь, заговоры, отрицание Закона, узурпация власти, уничтожение людей и разработка средств для этого - больше этой стране мало чем можно гордиться.
Аватар fantomas
Ещё
А.В. Коструб
...Вы опять злитесь?

Я не злюсб, мне надоело Ваше скрытое хамство. Вы пытаетесь судить о вещах, в которых профессионально некомпетентны, при этом утверждаете, что историческое образование получают из учебников. Неуч, учебники это пособия для тречников, это всего лишь ПОСОБИЯ. Я не разу не затронул Ваши профессиональные качества и медицинскую проблематику вообще, хотя мог бы высказаться и о Ваших профессиональных качествах, в т. ч. об образовании, и о проблемах медицины. Вы же себе позволяете это регулярно весьма в хамской форме. Потрудитесь вести себя соответсвенно интеллигенту, к коим традиционно относились в НАШЕЙ стране ДОКТОРА.


Некоторые комментарии скрыты Показать все