История и мы.

fantomas fantomas 15 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
В. Ключевский (русский историк): "Сказка бродит по всей нашей истории... Не ищите в нашем прошедшем своих идей, в ваших предках - самих себя. Они жили не вашими идеями, даже не жили никакими, а знали свои нужды, привычки и похоти."
Ф. Абрамов (писатель): "Народ умирает тогда, когда он становится населением. А населением он становится тогда, когда забывает свою историю"
Медленно схожу с ума, читая рассуждения об истории некоторых товарищей. Имея высшее историческое образование вдруг узнаю такие интересные вещи об исторических источниках, о самой истории и об отдельных исторических деятелях, что хочется рыдать и хохотать. Давайте делать это вместе.
Г. Коструб, панфилофцы, как и все участники ВОВ совершили подвиг, к которому нам, пока, не дано даже приблизиться. Ваши "открытия" оставьте себе. Факт, приводимый Вами известен давно. У любой войны есть несколько составляющих, и может важнейшая - это пропаганда. Война началась не 22 июня, а гораздо раньше и закончилась не 9 мая, и даже не 2 сентября, а боюсь, что длится до сих пор в головах потомков. "В боях под Волоколамском особенно отличились бойцы и командиры 316-й стрелковой дивизии генерала И. В. Панфилова и курсантского полка училища имени Верховного Совета РСФСР под командованием полковника С. И. Младенцева". (История Второй Мировой войны 1939-1945, т.4, С.98).
Не Вам судить тех, кто проливал за Вас кровь и тогда, и раньше, и совсем недано.
Мы были высоки, русоволосы.
Вы в книгах прочитаете как миф
О людях, что ушли не долюбив,
Не докурив последней папиросы...
Мы брали пламя голыми руками.
Грудь раскрывали ветру. Из ковша
Тянули воду полными глотками
И в женщину влюблялись не спеша...
И как бы не давили память годы,
Нас не забудут потому вовек,
Что, всей планете делая погоду,
Мы в плоть одели слово "Человек".
Н. Майоров
просмотры2488002
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар mak5ud
Ещё
Семен СВ
:facepalm2
ну да, ну да
тебе свежие доктрины нужны? от 2020 года? :rofl
чего тебе формулировать то? ясно сказано - читай план стратегического развертывания, все изложено
или не осилить?
Аватар Revolution
Ещё
Семен СВ
Тебе вопрос задали - Почему именно до 1942 года было жизненно необходимо предотвратить нападение Германии?

Сформулировать слабо?


Все это в плане развертывания указано, но если совсем глупый, то могу и объяснить.
Для перевода промышленности на военное положение, создания стратегических запасов продовольствия и материалов, производства и поставки в армию новейших видов вооружений, подготовки личного состава для этой техники , подготовки командного состава для возрастающей в разы армии и много чего еще.
Объясню глупому на пальцах- у Германии армия и промышленность были отмобилизованы еще с 39 года, а в Советском Союзе и армия и промышленность находились в режиме мирного времени.
Аватар Merimies Bergamosta
Ещё
поБеда Колымы над Бухенвальдом©
https://www.youtube.com/watch?v=HynzwonCvT4
Аватар Семен СВ
Ещё
Revolution

Для перевода промышленности на военное положение, создания стратегических запасов продовольствия и материалов, производства и поставки в армию новейших видов вооружений, подготовки личного состава для этой техники , подготовки командного состава для возрастающей в разы армии и много чего еще.
Объясню глупому на пальцах- у Германии армия и промышленность были отмобилизованы еще с 39 года, а в Советском Союзе и армия и промышленность находились в режиме мирного времени.


Старые совдеповские отмазки. "Мы мирно трудились, а на нас вероломно напали. Мы оттягивали-оттягивали, да не оттянули.."

Начнем пожалуй про режим мирного времени в промышленности.

Подскажи, какие Указы по переводу промышленности на "военные рельсы" Совнарком принял после июня 1941 года?
Аватар Revolution
Ещё
Семен СВ
Начнем пожалуй про режим мирного времени в промышленности.

Подскажи, какие Указы по переводу промышленности на "военные рельсы" Совнарком принял после июня 1941 года?


Не с 41-го, а именно с 1940.
Дурачком то не прикидывайся или гуглем пошевелить не можешь? :D

Изучай дружок, что такое мобилизационный план:

2. Поручить Комитету Обороны при Совнаркоме Союза ССР, на основе плана текущих военных заказов и дополнительных заявок НКОбороны, НКВМорфлота и НКВД на случай ведения войны в 1940 г., утвердить и выдать в месячный срок наркоматам и ведомствам мобилизационные задания — по основным видам вооружения, на оставшийся период 1940 г.
3. Поручить Комитету Обороны рассмотреть мобилизационные заявки НКОбороны, НКВМорфлота и НКВД и утвердить мобилизационный план по основным видам вооружения на 1941 г. с таким расчетом, чтобы предприятия могли закончить разработку мобпланов не позднее 1 декабря 1940 года.

https://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues...10718

и его составляющие.
Фотография №
Фотография №
Фотография №
Фотография №
Аватар Семен СВ
Ещё
Revolution

То есть промышленность страны уже с лета сорокового года жила по законам военного времени, так?
То есть промышленности ждать до 42 года нужды не было?
Аватар Revolution
Ещё
Семен СВ
Она с 1940-го переходила на режим военного времени, поскольку противник был очевиден.
Поэтому все свои «поздравления» и прочее, которые являются ничем иным как завесой в большой политике, можешь засунуть себе в либеральную ... :D

О чем твои начальники ясно и сказали в Ноте Германского МИД от 21 июня 1941 года.
Аватар Семен СВ
Ещё
Revolution

Да ну? Очевиден?! С чего бы?
Это ты сейчас постзнанием видишь, а тогда...

А если противник очевиден, зачем его подкармливать и снабжать стратегическими материалами?
Зачем с ним заключать договоры о дружбе?
А со странами которые являются его противниками - не заключать?
Аватар Revolution
Ещё
Семен СВ
Revolution

Да ну? Очевиден?! С чего бы?


А со стратегического плана развертывания лета 1940 года.
У тебя дружок есть вопросы по этому документу?

Докладываю на Ваше рассмотрение соображения об основах стратегического развертывания Вооруженных Сил Советского Союза на Западе и на Востоке на 1940 и 1941 годы.


I. Наши вероятные противники

Сложившаяся политическая обстановка в Европе создает вероятность вооруженного столкновения на наших западных границах.
Это вооруженное столкновение может ограничиться только нашими западными границами, но не исключена вероятность и атаки со стороны Японии наших дальневосточных границ.
На наших западных границах наиболее вероятным противником будет Германия, что же касается Италии, то возможно ее участие в войне, а вернее ее выступление на Балканах, создавая нам косвенную угрозу.
Вооруженное столкновение СССР с Германией может вовлечь в военный конфликт с нами Венгрию, а также с целью реванша — Финляндию и Румынию.
При вероятном вооруженном нейтралитете со стороны Ирана и Афганистана возможно открытое выступление против СССР Турции, инспирированное немцами.
Таким образом, Советскому Союзу необходимо быть готовым к борьбе на два фронта: на Западе против Германии, поддержанной Италией, Венгрией, Румынией и Финляндией, и на Востоке — против Японии как открытого противника, или противника, занимающего позицию вооруженного нейтралитета, всегда могущего перейти в открытое столкновение.

Записка наркома обороны СССР и начальника Генштаба Красной Армии в ЦК ВКП(б) — И.В. Сталину и В.М. Молотову об основах развертывания Вооруженных Сил Советского Союза на Западе и на Востоке на 1940 и 1941 годы

18.09.1940

https://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues...10820


Топчешься на месте. :D

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:

Семен СВ
А если противник очевиден, зачем его подкармливать и снабжать стратегическими материалами?


Уу, совсем беда.
Ты и этого не знаешь, что это было крайне выгодное торговое соглашение для СССР.
Который в обмен на жмых и пиломатериалы получил высококлассное оборудование для промышленности.
Аватар Семен СВ
Ещё
Revolution

Твои дружки в овраге лошадь доедают.

А со стратегического плана развертывания лета 1940 года


Это вообще-то не ПЛАН, а Записка наркома обороны СССР и начальника Генштаба Красной Армии .... об основах развертывания Вооруженных Сил Советского Союза на Западе и на Востоке на 1940 и 1941 годы.
Таких записок было несколько. Например есть аналогичная записка от 15 мая 1941 года.

Это ты любой бумажкой потрясаешь не понимая, что и для чего в ней написано.

В обмен на жмых и пиломатериалы


Ой-ой какие тупые немцы-фашысты меняли нам высококлассное оборудование для промышленности на жмых и пиломатериалы, может и опилки еще? Которые в головах у некоторых "историков" вроде вашего плешивого обнуляйтера?
Аватар Revolution
Ещё
Семен СВ
Например есть аналогичная записка от 15 мая 1941 года.


Только черновик, без подписи. :D

Ой-ой какие тупые немцы-фашысты меняли нам высококлассное оборудование для промышленности на жмых и пиломатериалы, может и опилки еще?


Изучай дружок. :D

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Семен СВ
Прежде чем лезть в тему и показывать свою безграмотность, изучи хотя бы основы. :D
Фотография №
Фотография №
Аватар Семен СВ
Ещё
Revolution

11 февраля 1940 года в Москве состоялось подписание хозяйственного соглашения между СССР и Германией. В нём предусматривалось, что Советский Союз поставит Германии товары на сумму в 420—430 млн германских марок за 12 месяцев, то есть до 11 февраля 1941 года. Германия же была обязана поставить СССР военные материалы и промышленное оборудование на ту же сумму за 15 месяцев, то есть до 11 мая 1941 года. На 11 августа 1940 года (через полгода с момента подписания соглашения), а также на 11 февраля 1941 года (через год) немецкие поставки должны были отставать от советских не более, чем на 20 %. Иначе СССР имел право «временно приостановить свои поставки».

В соглашении предусматривалось, что СССР будет поставлять в Германию

1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок
900 000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок
100 000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок
500 000 тонн фосфатов
100 000 тонн хромитовых руд
500 000 тонн железной руды
300 000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках
2 400 кг платины
Для обеспечения выполнения своих заказов СССР обязался поставить Германии в течение следующих 18 месяцев -
11 000 тонн меди,
3000 тонн никеля,
950 тонн цинка,
500 тонн молибдена,
500 тонн вольфрама,
40 тонн кобальта.

Кроме того СССР предоставлял скидку Германии на транзит её товаров по Транссибирской магистрали.


Некоторые комментарии скрыты Показать все