История и мы.

fantomas fantomas 16 лет назад, Мурманская область
В. Ключевский (русский историк): "Сказка бродит по всей нашей истории... Не ищите в нашем прошедшем своих идей, в ваших предках - самих себя. Они жили не вашими идеями, даже не жили никакими, а знали свои нужды, привычки и похоти."
Ф. Абрамов (писатель): "Народ умирает тогда, когда он становится населением. А населением он становится тогда, когда забывает свою историю"
Медленно схожу с ума, читая рассуждения об истории некоторых товарищей. Имея высшее историческое образование вдруг узнаю такие интересные вещи об исторических источниках, о самой истории и об отдельных исторических деятелях, что хочется рыдать и хохотать. Давайте делать это вместе.
Г. Коструб, панфилофцы, как и все участники ВОВ совершили подвиг, к которому нам, пока, не дано даже приблизиться. Ваши "открытия" оставьте себе. Факт, приводимый Вами известен давно. У любой войны есть несколько составляющих, и может важнейшая - это пропаганда. Война началась не 22 июня, а гораздо раньше и закончилась не 9 мая, и даже не 2 сентября, а боюсь, что длится до сих пор в головах потомков. "В боях под Волоколамском особенно отличились бойцы и командиры 316-й стрелковой дивизии генерала И. В. Панфилова и курсантского полка училища имени Верховного Совета РСФСР под командованием полковника С. И. Младенцева". (История Второй Мировой войны 1939-1945, т.4, С.98).
Не Вам судить тех, кто проливал за Вас кровь и тогда, и раньше, и совсем недано.
Мы были высоки, русоволосы.
Вы в книгах прочитаете как миф
О людях, что ушли не долюбив,
Не докурив последней папиросы...
Мы брали пламя голыми руками.
Грудь раскрывали ветру. Из ковша
Тянули воду полными глотками
И в женщину влюблялись не спеша...
И как бы не давили память годы,
Нас не забудут потому вовек,
Что, всей планете делая погоду,
Мы в плоть одели слово "Человек".
Н. Майоров
просмотры2488022
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар VPN1281
Ещё
А по поводу записки Берии - только упоротые краснопузые мухинцы верещат что это фальшивка.
Почерковедческая и криминалистическая экспертиза записки Берия и подписей на ней, проведённая Главной военной прокуратурой, подтвердила её подлинность.

На записке были собственноручные (повторюсь - подтвержденные графологической экспертизой ГВП) визы Сталина, Ворошилова, Молотова и Микояна и пометка «т. Калинин — за, т. Каганович — за» (т. 115. Л.д. 13—16).
Подлинность записки и постановления Политбюро от 5 марта 1940 г. была подтверждена почерковедческой и криминалистической экспертизами.

И. С. Яжборовская, А. Ю. Яблоков, B.C. Парсаданова Катынский синдром в советско-польских и российско-польских отношениях

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Revolution

Это дружок древнее решение, базирующееся на расследовании 1993


Да-да.
Письмо то ГВП от 2005 года.
Продолжай свиристеть дальше.

PS Твои друзья в овраге лошадь доедают.
Аватар Revolution
Ещё
VPN1281

Дружок ты слепой?
Тебе еще раз странички привести?
Подпись на четвертой странице может и подлинная, только первые три страницы фальшивые. :D
И о чем там шла речь абсолютно неизвестно.

На тебе дебил, читай об этом фуфле. :D
Фотография №
Фотография №
Фотография №
Фотография №
Аватар VPN1281
Ещё
Revolution

Читай Медленно, Обдумывай.
Я для тебя покрупнее выделю.


На записке были собственноручные (подтвержденные графологической экспертизой ГВП) визы Сталина, Ворошилова, Молотова и Микояна и пометка «т. Калинин — за, т. Каганович — за» (т. 115. Л.д. 13—16).
Подлинность записки и постановления Политбюро от 5 марта 1940 г. была подтверждена почерковедческой и криминалистической экспертизами.
Аватар Revolution
Ещё
VPN1281

Ну давай для примеру пару пактов европейских приведи с аналогичными секретными протоколами.


На тебе, читай idiot:

Układ o pomocy wzajemnej między Rzecząpospolitą Polską a Zjednoczonym Królestwem Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej
25 sierpnia 1939


Tajny protokół

Załączony do układu o pomocy wzajemnej, podpisany w Londynie dnia 25 sierpnia 1939

Rząd Polski i Rząd Zjednoczonego Królestwa Wielkiej Brytanii i Północnej Irlandii zgodnie uważają następującą wykładnię Układu o Pomocy Wzajemnej, podpisanego w dniu dzisiejszym, jako jedyną autentyczną i obowiązującą:

1.

(a) Przez określenie "jedno z mocarstw europejskich" używane w Układzie należy rozumieć Niemcy.

(b) W razie akcji w rozumieniu Artykułu 1-ego albo 2-ego Układu ze strony mocarstwa europejskiego innego niż Niemcy, umawiające się strony będą się konsultować co do środków, które mają być wspólnie zastosowanie.

2.

(a) Oba Rządy będą określać od czasu do czasu, za wspólną zgodą, hipotetyczne wypadki akcji Niemiec, wchodzące w zakres Artykułu 2-ego powyższego Układu.

(b) Aż do chwili, kiedy oba Rządy zgodziły się na zmianę następujących postanowień niniejszego paragrafu, będą one uważać: że wypadek przewidziany w paragrafie (1) Artykułu 2-ego Układu dotyczy Wolnego Miasta Gdańska i że wypadki przewidziane w paragrafie (2) Artykułu 2-ego dotyczą Belgii, Holandii i Litwy.

(c) Łotwa i Estonia będą uważane przez oba Rządy jako objęte listą państw przewidzianych w paragrafie (2) Artykułu 2-ego z chwilą, kiedy Układ o Pomocy Wzajemnej między Zjednoczonym Królestwem a jednym z państw trzecich, obejmujący te dwa kraje, wejdzie w życie.

(d) Jeśli chodzi o Rumunię, Rząd Zjednoczonego Królestwa powołuje się na gwarancję, której udzielił temu krajowi; a Rząd Polski powołuje się na wzajemne zobowiązania aliansu polsko-rumuńskiego, którego Polska nigdy nie uważała za nie do pogodzenia ze swą tradycyjną przyjaźnią dla Węgier.

3. Zobowiązania, o których mowa w Artykule 6-ym Układu, jeżeliby miały być zawarte przez jedną z umawiających się stron z państwami trzecimi, musiałyby koniecznie być ujęte w ten sposób, ażeby ich wykonanie nie mogło nigdy naruszyć suwerenności ani nietykalności terytorialnej drugiej umawiającej się strony.

4. Niniejszy Protokół stanowi nierozdzielną część Układu z dnia dzisiejszego, którego zakresu nie przekracza.


Na dowód czego niżej podpisani pełnomocnicy podpisali niniejszy Protokół.

Sporządzono w języku angielskim w Londynie w dwóch egzemplarzach oryginalnych, dnia 25 sierpnia 1939 roku. Polski tekst będzie następnie ustalony między stronami umawiającymi się i oba teksty będą wówczas jednakowo miarodajne.

(L.S.) EDWARD RACZYŃSKI

(L.S.) HALIFAX



VPN1281

Revolution

Читай Медленно, Обдумывай.
Я для тебя покрупнее выделю.
почерковедческая и криминалистическая экспертиза записки Берия и подписей на ней, проведённая Главной военной прокуратурой, подтвердила её подлинность.


Ладно, показывай что там у тебя за "заключения".
Фамилия, подпись, печать- ну ты знаешь, как положено.

P.S Можешь без удостоверения. :D
Фотография №
Фотография №
Аватар Moryachok iz Bergamo
Ещё

Дружок ты
"Revolution"

"Пацак и он пацак, а я чатланин, и они чатлане, так что цак одень и в пепелаце сиди,ясно?!"
Фотография №
Аватар Revolution
Ещё
Moryachok iz Bergamo

А в чем «миф» ты считаешь, немцы Москву взяли, а наши не были в Берлине? :D
Аватар VPN1281
Ещё
Revolution

Вся беда в том, что ты читать не умеешь.((
Нет, слова ты читать могЁшь, а вот понимать...
Разницу, например, между "Пактом о ненападении" и "Договором о взаимопомощи".


А по поводу экспертов...
Все ж в открытом доступе.
Почитай.
И самое главное попробуй понять.

"Заключение комиссии экспертов Главной военной прокуратуры по уголовному делу № 159 о расстреле польских военнопленных из Козельского, Осташковского и Старобельского спецлагерей НКВД в апреле—мае 1940 г."

Это официальный государственный документ.
К которому претензии предъявляют только упоротые мухинцы.

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

А, да, кстати.

По поводу записки "железного Шурика".
Он оказывается был допрошен в рамках дела.
Я как-то этот момент пропустил.
Он же подох в 1994 году только.

Допрошенный в качестве свидетеля А.Н. Шелепин подтвердил подлинность записки и фактов, изложенных в ней.
Аватар Revolution
Ещё
VPN1281
Эту гоп-компанию Минюст официально в 2010 году назвал жуликами и проходимцами, а их так называемое заключение «юридически ничтожным».
Ты дружок глядишь в книгу, а видишь фигу. :D

Выкладывай документ с подписями «экспертов», а не слова какого то жулика из этой компашки.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

VPN1281
Допрошенный в качестве свидетеля А.Н. Шелепин подтвердил подлинность записки и фактов, изложенных в ней.

Подтвердил некую копию записки, в которой ВКП(б) названо КПСС?
Ржу ни магу. :D
Фотография №
Фотография №
Аватар VPN1281
Ещё
Revolution

Ты как московский суд по выборам.
- подпись фальшивая
- вот человек который подписывал, подтверждает что он подписывал.
- у нас нет оснований не доверять экспертам, проверявшим подписи...

Если для тебя директор Института государства и права Российской академии наук академика Топорнин Борис Николаевич, зав.сектором уголовного права и криминологии Института государства и права Российской академии наук доктор юридических наук, профессор Яковлев Александр Максимович, главный научный сотрудник Института сравнительной политологии Российской академии наук доктор исторических наук, профессор Яжборовская Инесса Сергеевна, ведущий научный сотрудник Института славяноведения и балканистики Российской академии наук доктор исторических наук Парсаданова Валентина Сергеевна, доцент кафедры спецдисциплин Военной академии Советской Армии, кандидат военных наук Зоря Юрий Николаевич и старший эксперт отдела судебно-медицинской экспертизы Центральной судебно-медицинской лаборатории МО РФ подполковник медицинской службы кандидат медицинских наук Беляев Лев Валерьевич - "гоп-компания" я тебя поздравляю.
Психушка по тебе плачет.
Аватар Revolution
Ещё
VPN1281
Это не для меня, а для Министерства юстиции РФ.
Ты что то опять попутал. :D

Беляев Лев Валерьевич- специалист по раневой баллистике, остальные не пойми кто- балканисты славяноведы и прочее.
Где судебные медики, где криминалисты?

Это тебе дружок для сравнения, кто входил в комиссию Бурденко, чьи выводы эта гоп-компашка пыталась опровергать. :D

Для выполнения поставленной перед нею задачи Комиссия привлекла для участия в своей работе следующих судебно-медицинских экспертов: главного судебно-медицинского эксперта Наркомздрава СССР директора Научно-Исследовательского института судебной медицины Прозоровского В. И., заведующего кафедрой судебной медицины 2-го Московского медицинского института доктора медицинских наук Смольянинова В. М., ст. научного сотрудника Государственного Научно-Исследовательского института судебной медицины Наркомздрава СССР Семеновского П. С., ст. научного сотрудника Государственного Научно-исследовательского института судебной медицины Наркомздрава СССР доцента Швайкову М. Д., гл. патолога фронта майора медицинской службы профессора Выропаева Д. Н.

Заключение экспертов по этому «письму» выкладывай или сливайся.
Аватар VPN1281
Ещё
Revolution

Дебилушка, Совдепия ОФИЦИАЛЬНО признала на уровне государства, РФ ОФИЦИАЛЬНО признала, причем "поднятельсколен" Пыня лично. И документы Польше передали.
Тебе недостаточно?
Лечись.

А отмаз Минюста в двух словах можно озвучить так - непонятно как поляки оказались у нас, их расстреляли, но документов нет и непонятно на основании чего их постреляли, и вообще идентифицировать невозможно, а следовательно они до сих пор "Пропавшие без вести", виноватых нету, а кто есть - давно подохли, в выплате иска родственникам отказать.
Аватар Revolution
Ещё
VPN1281
По поводу гоп-компании 93-го возражений значится не имеется, уже прогресс. :D

РФ ОФИЦИАЛЬНО признала


На уровне болтологии, официально Минюст признал гибель 1803 поляков.
Запомни это число дружок.

Из них 1380, согласно выводам комиссии Бурденко на которую ссылается Минюст, убиты нацистами.
Все понятно дебилушка?


Некоторые комментарии скрыты Показать все