История и мы.

fantomas fantomas 16 лет назад, Мурманская область
В. Ключевский (русский историк): "Сказка бродит по всей нашей истории... Не ищите в нашем прошедшем своих идей, в ваших предках - самих себя. Они жили не вашими идеями, даже не жили никакими, а знали свои нужды, привычки и похоти."
Ф. Абрамов (писатель): "Народ умирает тогда, когда он становится населением. А населением он становится тогда, когда забывает свою историю"
Медленно схожу с ума, читая рассуждения об истории некоторых товарищей. Имея высшее историческое образование вдруг узнаю такие интересные вещи об исторических источниках, о самой истории и об отдельных исторических деятелях, что хочется рыдать и хохотать. Давайте делать это вместе.
Г. Коструб, панфилофцы, как и все участники ВОВ совершили подвиг, к которому нам, пока, не дано даже приблизиться. Ваши "открытия" оставьте себе. Факт, приводимый Вами известен давно. У любой войны есть несколько составляющих, и может важнейшая - это пропаганда. Война началась не 22 июня, а гораздо раньше и закончилась не 9 мая, и даже не 2 сентября, а боюсь, что длится до сих пор в головах потомков. "В боях под Волоколамском особенно отличились бойцы и командиры 316-й стрелковой дивизии генерала И. В. Панфилова и курсантского полка училища имени Верховного Совета РСФСР под командованием полковника С. И. Младенцева". (История Второй Мировой войны 1939-1945, т.4, С.98).
Не Вам судить тех, кто проливал за Вас кровь и тогда, и раньше, и совсем недано.
Мы были высоки, русоволосы.
Вы в книгах прочитаете как миф
О людях, что ушли не долюбив,
Не докурив последней папиросы...
Мы брали пламя голыми руками.
Грудь раскрывали ветру. Из ковша
Тянули воду полными глотками
И в женщину влюблялись не спеша...
И как бы не давили память годы,
Нас не забудут потому вовек,
Что, всей планете делая погоду,
Мы в плоть одели слово "Человек".
Н. Майоров
просмотры2488028
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар Blacknight
Ещё
qwerty
Я только за всестороннее изучегие вопросов истории. Но это немного другая история.
Аватар qwerty
Ещё
Blacknight
Но это немного другая история.

История едина. Немного другой её пытаются сделать отдельные индивидуумы.
Аватар Duck
Ещё
«Лизистрата» — пьеса Леонида Филатова
Фотография №
Аватар Blacknight
Ещё
qwerty
Наверно, да.
Аватар Johann
Ещё
Подходит к концу воскресенье. И я всё чаще задумываюсь: кто мы в истории биатлона? Гегемоны биатлона или аутсайдеры, случайные прохожие или же временные неудачи преследуют команду? И не нахожу ответа.
Историческая воскресная эстафетная гонка не сложилась ни у мальчуганов, ни у девчонок.
Может быть для того чтобы девчонки и мальчишки не мазали надо за мишенями ставить министра спорта Мутко и всех спортивных функционеров?
Но надо что-то делать. И я знаю даже что надо. Вот только не хочется тревожить души прошлого.
Аватар Montblanc
Ещё
Массовое убийство в Новых Алдах — убийство группы мирных жителей в посёлке Новые Алды и прилегающих районах Грозного 5 февраля 2000 года.
Согласно докладу общества «Мемориал», всего было убито 56 человек, по данным Human Rights Watch — 60 человек.
5 февраля Новые Алды были зачищены двумя подразделениями, которые вели себя по-разному. Подразделение, зачищавшее южную сторону посёлка, грабило дома, но убийств не совершало. Подразделение, зачищавшее северную сторону (именно ОМОН ГУВД Санкт-Петербурга) убило 56 человек (считая 10 человек, убитых в соседних районах Грозного), включая 6 женщин, 11 стариков от 60 лет и старше (самый старый 1924 г.р.); среди убитых был годовалый младенец (Хасан Эстамиров) и женщина на 9 месяце беременности (Тоита Эстамирова). Согласно «Новой газете», свидетели утверждали, что 49-летнему Султану Темирову отрезали голову, а туловище бросили собакам. Убитые по национальности в основном чеченцы, также двое русских (в том числе Кузнецова Елена, 70 лет). Средний возраст убитых составлял 44 года. В тот же день были совершены убийства и в прилегающих районах Грозного. Некоторым удалось откупиться. Свидетели утверждали, что жертв могло быть больше, если бы сельский врач Асет Чадаева не пробежала по дворам и не заставила людей выйти на улицу и собраться в толпу.
Согласно докладу «Human Rights Watch», имели место случаи поджогов и изнасилований.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1...D1%85
Аватар Знойное лето
Ещё
Montblanc
Молчал бы лучше, и не поднимал этот вопрос.
Аватар фыфкин
Ещё
Массовое убийство в Новых Алдах — убийство группы мирных жителей в посёлке Новые Алды и прилегающих районах Грозного 5 февраля 2000 года.
Согласно докладу общества «Мемориал», всего было убито 56 человек, по данным Human Rights Watch — 60 человек.
Цитата:
5 февраля Новые Алды были зачищены двумя подразделениями, которые вели себя по-разному. Подразделение, зачищавшее южную сторону посёлка, грабило дома, но убийств не совершало. Подразделение, зачищавшее северную сторону (именно ОМОН ГУВД Санкт-Петербурга) убило 56 человек (считая 10 человек, убитых в соседних районах Грозного), включая 6 женщин, 11 стариков от 60 лет и старше (самый старый 1924 г.р.); среди убитых был годовалый младенец (Хасан Эстамиров) и женщина на 9 месяце беременности (Тоита Эстамирова). Согласно «Новой газете», свидетели утверждали, что 49-летнему Султану Темирову отрезали голову, а туловище бросили собакам. Убитые по национальности в основном чеченцы, также двое русских (в том числе Кузнецова Елена, 70 лет). Средний возраст убитых составлял 44 года. В тот же день были совершены убийства и в прилегающих районах Грозного. Некоторым удалось откупиться. Свидетели утверждали, что жертв могло быть больше, если бы сельский врач Асет Чадаева не пробежала по дворам и не заставила людей выйти на улицу и собраться в толпу.
Согласно докладу «Human Rights Watch», имели место случаи поджогов и изнасилований.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0...0%B...D1%85



:shock: Последнее изменение этой страницы в википедия: 08:21, 5 февраля 2015. То есть материал создан недавно. Бот ты спалился. Я просто хренею, на что вы чудовища идёте, чтоб распалить агрессию. Купи совесть на свои баксы.
Интересно услышать твой нелепый ответ, для чего ты это распространяешь?
Аватар Montblanc
Ещё
Молчал бы лучше, и не поднимал этот вопрос.
"Знойное лето"
С чего бы это, скажите на милость.

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:

Последнее изменение этой страницы в википедия: 08:21, 5 февраля 2015. То есть материал создан недавно. Бот ты спалился. Я просто хренею, на что вы чудовища идёте, чтоб распалить агрессию. Купи совесть на свои баксы.
Интересно услышать твой нелепый ответ, для чего ты это распространяешь?
"фыфкин"
А теперь, чтобы у меня осталось о вас мнение, как о честном порядочном человеке, личности, имеющей своё мнение, потрудитесь пожалуйста проверить все ссылки, на основе которых написана эта статья и предоставить мне дату их публикации.
Эстамиров и Другие против России
↑ Список убитых 5 февраля 2000 г. в районе Алды и Черноречья
↑ Перейти к: 1 2 Мусаев и другие против России (№ 57941/00, 58699/00 и 60403/00)
↑ Перейти к: 1 2 CHAMBER JUDGMENT MUSAYEVA AND OTHERS v. RUSSIA
↑ Перейти к: 1 2 Евросуд признал Россию виновной в массовых убийствах, изнасилованиях и грабежах в Чечне
↑ Перейти к: 1 2 3 Россия заплатит за убийство чеченской семьи
↑ Перейти к: 1 2 3 4 5 Зачистка. Посёлок Новые Алды
↑ Перейти к: 1 2 3 4 А.Черкасов («Мемориал»). Покарать карателей
↑ Перейти к: 1 2 Human Rights Watch
↑ Перейти к: 1 2 Доклад общества «Мемориал»
↑ Перейти к: 1 2 Новые Алды: забыть не удастся. Власти России признаны ответственными за массовые убийства
↑ Перейти к: 1 2 Новые Алды: забыть не удастся
↑ Евросуд признал Россию виновной в массовых убийствах, изнасилованиях и грабежах в Чечне
↑ По некоторым сведениям, в приграничных районах Чечни идет война. Масхадов и Яндарбиев присутствовали на молитве, во время которой был объявлен джихад
↑ Human Rights Watch / Defending Human Rights Worldwide — Россия / Чечня
↑ Боевики сдают Грозный // Коммерсантъ, 21 января 2000
↑ Покарать карателей
↑ Владимир Крыловский (член общества «Мемориал»). "Ребята, не убивайте, у нас маленькие дети…
↑ Зачистка
↑ Новые Алды: резня 5 февраля
↑ Черкасов: за 10 лет трагедия в чеченском селе Новые Алды так и не расследована
↑ Лом-Али из преисподней
Аватар фыфкин
Ещё
Montblanc
У меня чёто с браузером или твой «давнишний» материал разжигающий агрессию кудато исчез из вики?

А теперь, чтобы у меня осталось о вас мнение, как о честном порядочном человеке, личности, имеющей своё мнение, потрудитесь пожалуйста проверить все ссылки, на основе которых написана эта статья и предоставить мне дату их публикации.


Ты серьёзно бот полагаешь, что я буду трудится, чтоб тебе что-то доказать, это сизифов труд мальчик.
Все кто не тупой в доказательствах, что сахар сладкий, а на украине сша(и ты лично в том числе) разожгли гражданскую войну, не нуждаются.
Аватар Montblanc
Ещё
У меня чёто с браузером или твой «давнишний» материал разжигающий агрессию кудато исчез из вики?
"фыфкин"
Вы, сударь-с ссылку повредили при цитировании.

Ты серьёзно бот полагаешь, что я буду трудится, чтоб тебе что-то доказать, это сизифов труд мальчик.
Как вам будет угодно.
Аватар Знойное лето
Ещё
[quote="Знойное лето"]Молчал бы лучше, и не поднимал этот вопрос.
"Montblanc"
С чего бы это, скажите на милость.


Просто прежде чем перепащивать чужие материалы, неплохо бы подробно ознакомиться с историей вопроса.

Зы. Я не поддерживала и не оправдываю чеченские войны, Но там очень всё неоднозначно.


Некоторые комментарии скрыты Показать все