История и мы.

Мурманская область

Общение

Болталка

История и мы.

fantomas 15 лет назад, Мурманская область

В. Ключевский (русский историк): "Сказка бродит по всей нашей истории... Не ищите в нашем прошедшем своих идей, в ваших предках - самих себя. Они жили не вашими идеями, даже не жили никакими, а знали свои нужды, привычки и похоти."
Ф. Абрамов (писатель): "Народ умирает тогда, когда он становится населением. А населением он становится тогда, когда забывает свою историю"
Медленно схожу с ума, читая рассуждения об истории некоторых товарищей. Имея высшее историческое образование вдруг узнаю такие интересные вещи об исторических источниках, о самой истории и об отдельных исторических деятелях, что хочется рыдать и хохотать. Давайте делать это вместе.
Г. Коструб, панфилофцы, как и все участники ВОВ совершили подвиг, к которому нам, пока, не дано даже приблизиться. Ваши "открытия" оставьте себе. Факт, приводимый Вами известен давно. У любой войны есть несколько составляющих, и может важнейшая - это пропаганда. Война началась не 22 июня, а гораздо раньше и закончилась не 9 мая, и даже не 2 сентября, а боюсь, что длится до сих пор в головах потомков. "В боях под Волоколамском особенно отличились бойцы и командиры 316-й стрелковой дивизии генерала И. В. Панфилова и курсантского полка училища имени Верховного Совета РСФСР под командованием полковника С. И. Младенцева". (История Второй Мировой войны 1939-1945, т.4, С.98).
Не Вам судить тех, кто проливал за Вас кровь и тогда, и раньше, и совсем недано.
Мы были высоки, русоволосы.
Вы в книгах прочитаете как миф
О людях, что ушли не долюбив,
Не докурив последней папиросы...
Мы брали пламя голыми руками.
Грудь раскрывали ветру. Из ковша
Тянули воду полными глотками
И в женщину влюблялись не спеша...
И как бы не давили память годы,
Нас не забудут потому вовек,
Что, всей планете делая погоду,
Мы в плоть одели слово "Человек".
Н. Майоров

2488002

3841

Комментировать посты могут только авторизированные пользователи

Войти на сайт

ОБСУЖДЕНИЕ

В игнорлист

Пожаловаться

Ветряк 06 октября 2009 в 23:01

Не все ж ТАКИЕ. Нормальных всегда больше, ИМХО

Нормальные это те, кто носится с этой историей как с писаной торбой?
Или те кто пытается сделать на истории себе политический капитал, что бы еще больше украсть?
Или те кто на основе невразумительных исторических алюзий мочут друг друга по чем зря?
Или вы думаете, что если я выучу (переучу) историю и буду переучивать её каждые 5-10 лет, когда де факто происходит ревизия и пересмотр исторических взглядов, будет мне от этого счастье?
Историю оставляю историкам, так как в моей практической жизни этот набор дат, цифр, и лиц как то не имеет практической значимости.
А моя личностная история мое личное дело)))))
А значение истории преувеличенно с одной целью засрать мозг очередному поколению необходимой (на данный момент) идеологической чущью.
Так что все эти опусы и плачь, всего лишь стенания не до конца востребованных шелкоперов.
И пока государство не вернет себе инеструменты формирования исторической правды, все эти истории не будут достойны даже таких как этот мой постов))))

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

moracek 07 октября 2009 в 01:06

возраст: 91 столько не живут :roll:

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

BlackSerge 07 октября 2009 в 02:45

И пока государство не вернет себе инеструменты формирования исторической правды, все эти истории не будут достойны даже таких как этот мой постов))))
"Ветряк"

Это государство - уже давно вернуло себе все возможные способы.

Только если Вы рассчитываете, что они направлены на поиск и признаниме "исторической правды" - Вас, скорее всего, будет ждать большое разочарование.

Потому как, "сформировав историческую правду" - этому государству придется признать, что его руки в крови по уши.

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:

Или те кто пытается сделать на истории себе политический капитал, что бы еще больше украсть?

"Ветряк"

Думаю, Вы забыли тех, кто переписывает историю, чтобы не отвечать за свои дела - и дела своих предшественников, поставивших их на власть.

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

K.D.E. 07 октября 2009 в 13:12

Не все ж ТАКИЕ. Нормальных всегда больше, ИМХО

Нормальные это те, кто носится с этой историей как с писаной торбой?
Или те кто пытается сделать на истории себе политический капитал, что бы еще больше украсть?
Или те кто на основе невразумительных исторических алюзий мочут друг друга по чем зря?
Или вы думаете, что если я выучу (переучу) историю и буду переучивать её каждые 5-10 лет, когда де факто происходит ревизия и пересмотр исторических взглядов, будет мне от этого счастье?
Историю оставляю историкам, так как в моей практической жизни этот набор дат, цифр, и лиц как то не имеет практической значимости.
А моя личностная история мое личное дело)))))
А значение истории преувеличенно с одной целью засрать мозг очередному поколению необходимой (на данный момент) идеологической чущью.
Так что все эти опусы и плачь, всего лишь стенания не до конца востребованных шелкоперов.
И пока государство не вернет себе инеструменты формирования исторической правды, все эти истории не будут достойны даже таких как этот мой постов))))
"Ветряк"

что за потре**ство :?:
нужно только то, что даст мне больше и вкуснее пожрать с минимальными затратами на это - так это называется.
Ну вот про таких ненормальных я и говорил, да.

Добавлено спустя 29 секунд:

[quote="Ветряк"]
И пока государство не вернет себе инеструменты формирования исторической правды, все эти истории не будут достойны даже таких как этот мой постов))))
"BlackSerge"

Или те кто пытается сделать на истории себе политический капитал, что бы еще больше украсть?

"Ветряк"

Думаю, Вы забыли тех, кто переписывает историю, чтобы не отвечать за свои дела - и дела своих предшественников, поставивших их на власть.[/quote]

"все поешь?" (с) Белое солнце пустыни

Показать полностью

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

Ветряк 07 октября 2009 в 13:34

что за потре**ство
нужно только то, что даст мне больше и вкуснее пожрать с минимальными затратами на это - так это называется.
Ну вот про таких ненормальных я и говорил, да.

Как вы точно подметили.
Я живу, я дышу, ем, пью, и хочу делать это со вкусом и с чувством))
Это не цель но средство хорошо себя чувствовать и быть (если вы понимаете что это значит) чуть счастливее)))))) Я не кому не навязываю своих взглядов.
Но если для вас цель - читать книги устаревающие быстрее чем печатаются, А так же доказывать вещи в доказательствах не нуждающиеся, то это опять ваш выбор))) , как и все в вашей жизни вплоть до страны где вы живете и истории в которую вы верите.
Не существует ни какой абсолютной истории, а есть только те что есть, и выбрать какая вам ближе ваше дело.
А если Вы можете жить не потребляя раскажите по подробней, и начните с воздуха.
Певцы свободы, люди с мозгом засраным чем то абсолютно не нужным и напрочь придуманным. Неужели Вы думаете что во времена до, вовремя и после революций было меньше счастливых людей чем сейчас? Или в древнем риме?

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

K.D.E. 07 октября 2009 в 13:40

Ветряк

что за потре**ство
нужно только то, что даст мне больше и вкуснее пожрать с минимальными затратами на это - так это называется.
Ну вот про таких ненормальных я и говорил, да.

Как вы точно подметили.
Я живу, я дышу, ем, пью, и хочу делать это со вкусом и с чувством))
Это не цель но средство хорошо себя чувствовать и быть (если вы понимаете что это значит) чуть счастливее)))))) Я не кому не навязываю своих взглядов.

Прекрасно - только зачем вы зашли в тему "История"? Вам это не нужно и не интересно - шли бы мимо... :roll:

Но если для вас цель - читать книги устаревающие быстрее чем печатаются, А так же доказывать вещи в доказательствах не нуждающиеся, то это опять ваш выбор))) , как и все в вашей жизни вплоть до страны где вы живете и истории в которую вы верите.
Не существует ни какой абсолютной истории, а есть только те что есть, и выбрать какая вам ближе ваше дело.
А если Вы можете жить не потребляя раскажите по подробней, и начните с воздуха.
Певцы свободы, люди с мозгом засраным чем то абсолютно не нужным и напрочь придуманным. Неужели Вы думаете что во времена до, вовремя и после революций было меньше счастливых людей чем сейчас? Или в древнем риме?

почему вы говорите так, как будто это мои мысли? не приписывайте мне чужого, пожалуйста.

ЗЫ: жить не потребляя нельзя, вы правы, одно НО: это не ставится во главу угла, это не цель - кроме живота есть еще и голова (она не только чтобы в нее есть) и душа

Показать полностью

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

Ветряк 07 октября 2009 в 13:43

K.D.E.

ЗЫ: жить не потребляя нельзя, вы правы, одно НО: это не ставится во главу угла, это не цель - кроме живота есть еще и голова (она не только чтобы в нее есть) и душа

А я про это и не говорил и в угол ни чего не ставил, я лишь констатировал.
это вы сказали:

что за потре**ство

А в эту тему я вошел что бы высказать свое мнение про историю и историков и исторический процесс.

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

Аляска 07 октября 2009 в 13:47

ЗЫ: жить не потребляя нельзя, вы правы, одно НО: это не ставится во главу угла, это не цель - кроме живота есть еще и голова (она не только чтобы в нее есть) и душа

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

WatermaN 07 октября 2009 в 14:55

K.D.E.

жить не потребляя нельзя, вы правы, одно НО: это не ставится во главу угла, это не цель - кроме живота есть еще и голова (она не только чтобы в нее есть) и душа

Гениальная мысль, и как раз, чтоб озаботиться своим душевным состоянием, развивать свои интересы и тд и тп, человек, не должен быть озабочен тем, как обеспечить себе хотя бы минимальное потребление, уж я не говорю достойное...

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

Аляска 07 октября 2009 в 15:08

WatermaN

и как раз, чтоб озаботиться своим душевным состоянием, развивать свои интересы и тд и тп, человек, не должен быть озабочен тем, как обеспечить себе хотя бы минимальное потребление, уж я не говорю достойное...

Ни кто не отрицает ,что человек не должен думать о своём материальном обемпечении, но вопрос - А что Вы понимаете под достойным потреблением?

Ответить