Государство как политический институт

WatermaN WatermaN 15 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
Живой
Свобода - сущность Православия.
Свобода - только у нас.

Видимо именно поэтому в России вплоть до конца 20 века просуществовали авторитарно-тоталитарные режимы?
просмотры366474
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар kyza-new
Ещё
Johann
люди власть выбирают чтоб они получая деньги с наших налогов не только предлагали но и свои предложения в жизнь воплощали
или не так?
т.е. если власть не может справиться с теми проблемами которые даже в уставе города прописаны (дороги в том числе) их нельзя критиковать?
Аватар Leto-leto
Ещё
К примеру, если я говорю, что дороги г. Апатиты находятся не в очень хорошом состоянии - это критика. А если я заявляю, что дороги в плохом состоянии, и виноваты в этом власти - то это критиканство. Так?

Грань между критикой и критиканством здесь очень тонкая. Заявляя, что дороги в Апатитах плохие и виноваты власти, не указываете пути реализации как сделать дороги хорошими. Факт плохих дорог знают все, это не новость, общая фраза. Как говорил К. Прутьков?: Критикуя - предлагай, предлагая - делай. Или
"Чтобы критиковать - надо изучить, если критикуешь -предлагай, если предлагаешь - делай."
"Johann"


Мне кажется, что то что Вы написали - просто демагогия.
Все кто критикует состояние дорог, требуют хорошей работы организации, которые выйграли конкурс по уходу за дорогами.
Что ещё можно предложить? Самим идти чистить? Или перестать ездить и ходить?
Аватар Johann
Ещё
kyza-new
если власть не может справиться с теми проблемами которые даже в уставе города прописаны (дороги в том числе) их нельзя критиковать?

Почему же, критикуйте. Формируйте общественное мнение, создавайте общественные объединения, выходите с предложением в администрацию, создавайте инициативную группу, выступайте на ТВ, пишите в газету, делайте запрос.
люди власть выбирают чтоб они получая деньги с наших налогов не только предлагали но и свои предложения в жизнь воплощали

Указать цифры явки на выборы в горсовет в марте 2010 года?
Мне кажется, что то что Вы написали - просто демагогия.

Демагогия - набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Я никого не склоняю, никаких извращённых фактов не выдаю, никаких льстивых обещаний не даю, корыстные цели не преследую. Так что ещё?

Добавлено спустя 18 минут 21 секунду:

Что ещё можно предложить? Самим идти чистить?

А почему - нет? Уверен, что найдутся люди которые в тех же дворах выйдут и почистят подъездные пути, расчистят площадки. Субботник сделать. Ну трудно городу, так почему бы городу не помочь?
А есть задолжники. из числа злостных не платильщиков. Так посоветуйте власти.
Почему-то я видел, как жильцы домов, каждое утро моющим средствами, вручную мыли и проезжую часть и тротуары около своих домов. Аромат стоял по улице. Никто не говорил, что власть должна.
Аватар Leto-leto
Ещё
Почему-то я видел, как жильцы домов, каждое утро моющим средствами, вручную мыли и проезжую часть и тротуары около своих домов. Аромат стоял по улице. Никто не говорил, что власть должна.


Вот не надо таких примеров, которые, якобы осуществляют жители по собственному желанию.
Вы глубоко ошибаетесь в самостоятельности действий этих жителей. Скорее всего, в их муниципалитете приняты свои нормативы и штрафы по содержанию придомовых территорий
И люди не платят за уборку улиц коммунальным службам.

P.S.

У нас в кооперативном доме нет уборщицы, поэтому жильцы сами моют подъезд с ароматными моющими средствами.
Аватар Johann
Ещё
Вот не надо таких примеров, которые, якобы осуществляют жители по собственному желанию.

Не надо, так не надо.
И люди не платят за уборку улиц коммунальным службам.

Платят.
Вы глубоко ошибаетесь в самостоятельности действий этих жителей.

Никогда не сомневался в их самостоятельности. Там это норма.

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:

Да и ещё. В городе большое число кошек (не домашних, в том числе), у нас собаки у них кошки. Пока гуляешь, видишь, как жители заботливо подкармливают этих созданий кормами. Доброжелательность и доверие.
Аватар Leto-leto
Ещё
Что ж это за город-то такой? Вы бы хоть для подтверждения своих слов название дали.
Видели мы много фотографий и статей о Европейских городах. Или о Сингапуре и его чистоте много читали.
Везде сначала были введены строгие законодательные меры для поддержания чистоты.
А потом народ просто втянулся. Будете спорить?
Аватар WatermaN
Ещё
Johann
Заявляя, что дороги в Апатитах плохие и виноваты власти, не указываете пути реализации как сделать дороги хорошими.

Указываю (видимо, сейчас буду открывать омерику): надо регулярно выделять деньги на ремонт дорог. Даже подскажу где денег взять - в бюджете, там их много-много, по-крайне мере, на 3 самолета за 9 милиярдов деревянных хватило без проблем.
Теперь я могу носить почетное звание "критика"?
Аватар Johann
Ещё
WatermaN
Даже подскажу где денег взять - в бюджете, там их много-много, по-крайне мере, на 3 самолета за 9 милиярдов деревянных хватило без проблем.

Можете! Носите с гордостью, слово против не скажу!:lol:
Вы бы хоть для подтверждения своих слов название дали.

Bugibba, Qawra, Valletta и практически каждый из 40 городов в этой стране.
Везде сначала были введены строгие законодательные меры для поддержания чистоты.
А потом народ просто втянулся.

Так это хорошо. Любые начинания, любые разумные новшества встречают сопротивление и ещё какое. Как проводил реформы ПётрI ?

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

И я в этом случае не исключение, тоже с регистрацией через мобильный.
Аватар Leto-leto
Ещё
Johann писал:
Цитата:
Везде сначала были введены строгие законодательные меры для поддержания чистоты.
А потом народ просто втянулся.

Так это хорошо. Любые начинания, любые разумные новшества встречают сопротивление и ещё какое. Как проводил реформы ПётрI ?

Так о чём спорим?
У них, изначально, была частная собственность. Они гадили вокруг себя, а потом вместе решили, что хватит и стали мыть и наказывать засранцев. Кстати закон (или правило) наверняка был выдвинут и принят, местными, выбранными демократическим путём мэром, шерифом, советом (не знаю как у них называется.)
У нас все работы по по очистке мест общего пользования (улиц, тротуаров, помоек) проводились за счёт бюджета, то есть люди скидывались на уборку всего. И не имеет значения, платили ли они эти деньги из собственной зарплаты или их забирали в виде налогов. Поэтому мы и требуем нормальной работы всех коммунальных служб. Мы платим, они работают. И все эти законы (правила ) тоже были приняты местными, выбранными демократическим путём правлениес, советом.

Почему вы лишаете нас права требовать от наших коммунальных служб выполнения их обязанностей?
WatermaN писал:
Указываю (видимо, сейчас буду открывать омерику): надо регулярно выделять деньги на ремонт дорог.

Кроме того, что деньги надо выделять на ремонт или очистку дорог, надо ещё честно составить все документы, обосновывающие затраты на такие работы.
А вот таких специалистов, судя по всему у нас просто нет (честных).
Да, ещё Путин со своим олигархами придумали закон о конкурсной основе (вы ж о нём знаете :wink: ) вот и сидим в...
Аватар Johann
Ещё
Так о чём спорим?

Не знаю. Я не спорю. Я привёл статью о процветании и благополучии в Скандинавии, как это связано с доверием и доброжелательностью. И как это перевести к нам.
Почему вы лишаете нас права требовать от наших коммунальных служб выполнения их обязанностей?

Кто сказал? Я же выше написал:
Почему же, критикуйте. Формируйте общественное мнение, создавайте общественные объединения, выходите с предложением в администрацию, создавайте инициативную группу, выступайте на ТВ, пишите в газету, делайте запрос.

Да вы просто обязаны высказывать свою гражданскую позицию критикуя коммунальные службы. Только я бы добавил ещё к этому воопрос: а чем я могу помочь городу, живя в своём доме, в своём подъезде.
Мне всегда удавалось договориться с коммунальными службами, слесарями именно доброжелательным к ним отношением. Психология.
Аватар Leto-leto
Ещё
Мне всегда удавалось договориться с коммунальными службами, слесарями именно доброжелательным к ним отношением. Психология.

и мне тоже. и продацами, и с учителями и с соседями. В жизни я всегда приветлива и с пониманием отношусь к людям.
Но вот мне стал очень интересен вопрос,который вы вообщем-то подняли выше.

Небольшой городишко на МАльте, пару тысяч лет живут люди, сменяются поколения. Выбирают себе власть, там, наверно должность местного "депутата" переходит по наследству.
Нашему городу пятьдесят (примерно), точно также выбираем себе Совет депутатов (граждан), мэра.
Платим за работу наёмным работникам. Почему не работает?
Аватар Johann
Ещё
Leto-leto
Выбирают себе власть, там, наверно должность местного "депутата" переходит по наследству.

По меньшей мере три партии действуют: лейбористская, националистическая и как ни странно, коммунистическая партия. Правда сильного влияния она не имеет, процент очень незначительный, да и создана сравнительно недавно. У власти сейчас националистическая партия, имеющая политическое большинство. Лейбористская партия всегда была сторонницей интеграции с Великобританией, в то время как националистическая партия имеет проитальянскую ориентацию. Борьба между партиями ведётся нешуточная. Поэтому говорить о переходящей должности депутата по наследству не приходиться. Не важно какая партийная принадлежность, важно что все усилия идут на процветание страны.

Муниципалитет в городе как правило состоит из 4-5 человек. Каждое утро кто-то из членов муниципалитета обходит город, определяет что сделано, что сделать. Все друг друга хорошо знают в городе и наверное перед соседями стыдно, если у меня территория не убрана.
Национальный состав однородный, более 393000 коренные жители. Кто будет митинговать, разделять общество?
Здесь нет присоединённых территорий, нет углеводородов, угля, вода питьевая и то привозная. За что вести драку?

И вот пожалй самое главное, вот сейчас пролью бальзам для некоторых пользователей.
Всем известна территория этой страны, но на этой территории более 98% населения ревностные католики, которые посещают более 350 церквей. Да и не маленькие храмы, а монументальные. Один собор в Мосте чего стоит. А в столице несколько храмов. Куда ни заедешь везде видны соборы. В каждом городе свой святой покровитель, которого мальтийцы ревностно чтут. Надо видеть какие грандиозные праздники проводятся в честь святого покровителя города! Надо сказать, что падре не ездят на джипах, пешком ходят, на автобусе передвигаются. Это если только епископ.
Сложилось впечатление, что люди живут одной большой религиозной общиной и им, как просто гражданам, в сущности нечего делить. Есть то, что их всех объединяет - духовность, нравственность, национальная идея. А отсюда доверие и доброжелательность.
Наверно как-то так.


Некоторые комментарии скрыты Показать все