Дорожные ситуации (ПДД)

Stream Stream 12 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
Дорожные ситуации (ПДД)
Предлагаю вашему вниманию очередной холиварчик.
Всем известный перекрёсток у Аметиста.

Знаки, висящие перед перекрёстком
4.1.4 «Движение прямо или налево», Знак обязывает двигаться только прямо и направо. Зона действия знака: знак действует только но первое пересечение проезжих частей.

Определение разделительной полосы:
"Разделительная полоса" - элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.

Я насчитал 5 проезжих частей

Учитывая, зону действия знака - выходит, что на данном участке он бесполезен. Ваше мнение?
просмотры89620
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар Sergey1212
Ещё
Я знаю определение, что тогда за участок от перекрёстка до знака стоянки?
Разве я могу по нему двигаться на своём тс?
Если вы про рисунок то в билетах есть вопросы в ответе которых сказано что данный перекрёсток имеет два пересечения проезжих частей, пока это единственный официальный источник который я нашёл.
Аватар Cэнсей
Ещё
В билетах - ошибка, причём не единственная, поэтому не воспринимайте их как абсолют. Разделительная же полоса должна быть выделена КОНСТРУКТИВНО(то есть с помощью бордюрных камней), или С ПОМОЩЬЮ РАЗМЕТКИ(1.2.1., она же - сплошная линия). В данном случае мы не наблюдаем ни того, ни другого. Я не зря привёл Вам ссылку. Там как раз объясняется, почему на ЛЮБОМ перекрёстке двух дорог ВСЕГДА только ОДНО пересечение проезжих частей, и какие юридические последствия влечёт это принципиальное положение. И я не вполне понимаю, про какой "участок от перекрёстка..." Вы говорите. Если это - часть парковки перед Аметистом, то по ней Вы вполне можете двигаться.
Аватар Sergey1212
Ещё
Возможно в билетах допущены ошибки, я этого не исключаю, так же как и не исключаю того что там все верно, но так как сдаётся экзамен по билетам то так и ездить будут
К примеру Билет №15 вопрос №2, Билет №38 вопрос №1 и Билет № 12 вопрос №7
Та часть дороги от знака стоянки вместе с пешеходным и колодцами, находящаяся кстати на перекрёстке т.к. наиболее удалённые от центра перекрёстка начала закруглений проезжих частей (зона перекрёстка) находятся на уровне знаков кирпич, дорога с односторонним движением и светофор, это видно на фото из темы на которую есть ссылка выше

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

Жаль я ссылок давать не могу :(
А если участок с колодцами будет завален снегом?
А может ли быть такое что на одном перекрёстке зимой есть разделительная а летом нет т.к. снег растаял и видно что бордюра там нет?
А если зимой считать что это разделительная, то на этом перекрёстке два пересечения проезжих частей или все таки одно?
Версий для понимания может быть много, но истина должна быть одна)
В общем считаю вопрос спорным а трактовку знаков не однозначной.
Аватар Cэнсей
Ещё
НА перекрёстке НЕ МОЖЕТ БЫТЬ разделительной полосы просто потому, что тогда это не будет единый перекрёсток, ведь разделительная полоса не предназначена для движения и остановки ТС. На перекрёстке есть одно пересечение проезжих частей, в противном случае простой перекрёсток превращается в два Т-образных, разделённых разделительной(прошу прощения за тавтологию) полосой и никак не взаимодействующих друг с другом.
Аватар daniil80
Ещё
Где официальный ответ областного ГИБДД? Там 2 отдельных дороги (или проезжие части), т.к. как минимум на одной из них установлен знак 5.5 "Дорога с односторонним движением". О чем тут еще можно спорить?
Аватар Sergey1212
Ещё
Где официальный ответ областного ГИБДД? Там 2 отдельных дороги (или проезжие части), т.к. как минимум на одной из них установлен знак 5.5 "Дорога с односторонним движением". О чем тут еще можно спорить?
"daniil80"

Ну если спорить не о чем тогда поворот на лево с обеих сторон эти знаки не запрещают.
Ответ областного ГИБДД в студию!

Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:

НА перекрёстке НЕ МОЖЕТ БЫТЬ разделительной полосы просто потому, что тогда это не будет единый перекрёсток, ведь разделительная полоса не предназначена для движения и остановки ТС. На перекрёстке есть одно пересечение проезжих частей, в противном случае простой перекрёсток превращается в два Т-образных, разделённых разделительной(прошу прощения за тавтологию) полосой и никак не взаимодействующих друг с другом.
"Cэнсей"

Проходить через перекрёсток не может, а заканчиваться как в нашем случае в зоне перекрёстка(на перекрестке) и дальше его разделять на два пересечения проезжих частей может, это вытекает из тех самых билетов указанных выше по которым сдаются экзамены.
Других более менее официальных источников подтверждающих мою или вашу точку зрения я не нашёл.
Двигаясь от дружбы прямо я пересекаю одну проезжую часть, затем двигаюсь по кусочку своей проезжей части т.к. она не принадлежит не одной из односторонних и далее снова пересекаю проезжую часть односторонней дороги и выезжаю из перекрестка
Аватар Cэнсей
Ещё
Что будет решающим для инспектора ГИБДД при ДТП - Ваши ссылки на экзаменационные билеты или положения ПДД? В ПДД русским по белому сказано про разделительную полосу, что она должна быть ВЫДЕЛЕНА, конструктивно или разметкой. Если нет бордюрных камней или сплошной линии, значит, нет и разделительной полосы, и деление Вами единого пересечения проезжих частей на кусочки не что иное, как Ваша самодеятельность.
Аватар Sergey1212
Ещё
Вы считаете этот участок не выделенный конструктивно является проезжей частью?
Если это по вашему не разделительная полоса то что же это?
Вы можете там проехать?
Я имею ввиду со стороны колодцев и до стоянки.
Аватар Cэнсей
Ещё
У нас речь идёт о перекрёстке. На рисунке он выделен красным цветом. ВСЁ, что находится за его пределами, к перекрёстку отношения не имеет, в том числе и колодцы, и парковка.
Фотография №
Аватар Sergey1212
Ещё
Вы не правильно нарисовали начало закруглений они начинаются от знаков смотрите фото
Может быть там сейчас и как вы нарисовали не буду спорить посмотрю сначала сегодня.
Аватар Cэнсей
Ещё
Я привёл Вам принципиальную схему. Кривизна окружностей и длина отрезков общей картины никак не меняют, а закругления идут по линиям бордюрных камней.
Аватар Sergey1212
Ещё
Я сегодня был там и все внимательно разглядел, во первых вокруг колодца есть бордюр, во вторых закругление продолжаются до пешеходного т.е. возвышенная относительно проезжей часть с колодцем и с бордюром находятся на перекрестке! Да и действительно это ничего не меняет на вашем рисунке тот самый бордюр разделительной полосы то же выступает за границы начала перекрестка.
Хотелось бы увидеть офф. ответ от ГИБДД.

Добавлено спустя 18 минут 59 секунд:

Кстати если посмотреть на ваш рисунок то левое закругление на дороге сверху находится напротив разделительной.
Так что проехав всю правую часть дороги космонавтов двигаясь от полярного (т.е. после первого пересечения) поворачиваем налево


Некоторые комментарии скрыты Показать все