Что же такое - Нравственность, Совесть в наше время?

Аляска Аляска 16 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
Вынес такую тему, дабы уйти от предыдущей, обсуждаемой направленности (тема Толерантность,секс-меньшинства), потому, как считаю что понятие Нравственности и Совести более объёмно и не заключено лишь в рамках ранее обсуждаемых тем.
просмотры391552
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар BlackSerge
Ещё
BlackSerge
Найдите в Конституции раздел или отдельную статью на тему "права государства". Тогда поговорим предметно.

"K.D.E."


"И - тишина", да?



Выше много раз отписано - есть:
а) субъект правоотношений (тот, кто уполномочен/обязан совершать действие), и есть
б) объект (тот, в отношении кого действие совершается).

Проанализируйте с использованием этого элементарного принципа статью 2 Конституции РФ, и все Вам станет ясно:

Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

Учитесь отделять свое от не-своего.

"я выделил" ;-)
"K.D.E."


В выделенном Вами нет субъекта.
Которому вменялась бы обязанность эту дипозицию исполнять.



Уточните, что именно Вы подразумеваете под этим словом из двух его англоязычных значений:

- can - (мочь, иметь возможность) = иметь физическую возможность сделать,

- may - (мочь, иметь возможность) = выражает просьбу или разрешение/употребляется как вспомогательный глагол для образования сложной формы сослагательного наклонения, вида "разрешено/допустимо ли ... сделать".

Разница - понятна?

я думаю, Вы тоже поняли, какое значение я имел в виду - не притворяйтесь.
"K.D.E."


Ничуть. На подмене этих понятий строится очень много дезинформации.


Второе 8)
"K.D.E."


Выше я предлагал Вам учить русский язык.

Для грамотного (с точки зрения русского языка), и однозначного (для передачи смысла) изложения, Вы могли использовать формулировку "вправе ли..."


как это его "удержали" бы?
методы?
"K.D.E."


Метод "черных списков".


В каком году это было?

79-80
"K.D.E."


Тюрьма народов - СССР - "в целом" гораздо более добросовестно исполнял свои обязательства, чем РФ.


ага, но нарушения надо доказать
"K.D.E."


Кому (в чей адрес), по Вашему мнению, и каким образом это необходимо доказывать?

Добавлено спустя 16 минут 55 секунд:

И настроение тут же поднялось!
:D
"Кречет"


А совесть? ;)
Аватар fantomas
Ещё
BlackSerge
И настроение тут же поднялось!
А совесть?

Вы заговорили о совести... Это радует, только эта категория не рациональная, а иррациональная, в отличие от права, которое к тому же, зависит от государственной воли, тогда как мораль-совесть от степени зрелости личности.
Аватар K.D.E.
Ещё
BlackSerge
K.D.E. писал(а):
BlackSerge
Цитата:
Найдите в Конституции раздел или отдельную статью на тему "права государства". Тогда поговорим предметно.





"И - тишина", да?

отвечал вроде...
в Конституции речь идет о правах граждан. А Вы пытаетесь вывернуть все наизнанку, говоря о том, что человек и гражданин, работающий чиновником, этих прав лишается, а имеет только обязанности, но уже как "государства".
В выделенном Вами нет субъекта.
Которому вменялась бы обязанность эту дипозицию исполнять.

"диспозицию" исполняет государство - там написано русским языком, в лице конкретных наемных работников, у которых есть такие же права, как и у всех граждан, тем не менее.
Разница - понятна?

я думаю, Вы тоже поняли, какое значение я имел в виду - не притворяйтесь.



Ничуть. На подмене этих понятий строится очень много дезинформации.

K.D.E. писал(а):

Второе



Выше я предлагал Вам учить русский язык.

Для грамотного (с точки зрения русского языка), и однозначного (для передачи смысла) изложения, Вы могли использовать формулировку "вправе ли..."

я не занимаюсь здесь пропагандой, дезинформацией или чем-либо подобным, а общаюсь с людьми, грамотными я надеюсь. "Искать блох" в моих словах не надо - будет проще.
K.D.E. писал(а):

как это его "удержали" бы?
методы?



Метод "черных списков".

каких еще "черных списков"??? списков на что? на запрет увольняться? Вы в своем уме???
K.D.E. писал(а):

Цитата:
В каком году это было?

79-80



Тюрьма народов - СССР - "в целом" гораздо более добросовестно исполнял свои обязательства, чем РФ.

возможно.
K.D.E. писал(а):

ага, но нарушения надо доказать



Кому (в чей адрес), по Вашему мнению, и каким образом это необходимо доказывать?

тому, чьи права нарушены в адрес того, кто их нарушил. Посредством суда.
Кречет писал(а):
И настроение тут же поднялось!



А совесть?

птичка то Вам чем помешала? Что у нее с совестью по-вашему?
Вы же поздравили граждан России с днем независмости США... Кстати, это правда, что это и Ваш ДР? Жалко, что не 12 июня...
Аватар Кречет
Ещё


[quote="Кречет"]И настроение тут же поднялось!
:D
"BlackSerge"


А совесть? ;)[/quote]

Совесть спит, т.е. она есть, но спит. Я еще не накосячила, чтоб она проснулась=поднялась. :wink:
Серж хочет втянуть меня в диалог???
Вот у кого-кого, а у Сержа точно совесть есть!
Благодарю за внимание к моей персоне! Серж, низкай паклон! :D
Аватар fantomas
Ещё
Кречет
Вот у кого-кого, а у Сержа точно совесть есть!


Внимайте, внимайте и ещё раз внимайте голосу Мудрости, Уму, Чести и Совести нашей эпохи. Изучайте общечеловеческие ценности, может поумнеете.
Аватар DJ Tremor-Parkinson
Ещё
Кречет имеет редкий для форумов, очень ценный и уместный дар срезать острые углы не разрушая саму конструкцию. как ради самой- так и на благо другим. Ценю!
Аватар BlackSerge
Ещё

каких еще "черных списков"??? списков на что? на запрет увольняться? Вы в своем уме???
"K.D.E."


На запрет трудоустраиваться куда-либо, кроме...

Еще лет 8 назад, мне объяснили, что такое "черные спики" по поставкам продукции. Есть два-три крупных холдинга, предприятия которых производят некую продукцию. Торгуют в розницу на рынке - многие.
И есть "черный список" других предприятий-холдингов, куда мелким "игрокам" скажем так - "настоятельно не рекомендуют" продавать эту продукцию.
Ибо на крупных поставках происходит широко известный в РФ процесс, который необоснованно и абсолютно незаконно кормит пол-Москвы. Вот и губернатор Евдокимов в интервью 2002-го года об этом вежливо сказал...

Так вот - в отношении людей используются те-же самые методы.
Не верите - скажите тогда, сколько ;) в Кировске и Апатитах частных кадровых агентств, предлагающих работу в других регионах квалифицированным (т.н. "ключевым" ) специалистам?



BlackSerge отписал:
Тюрьма народов - СССР - "в целом" гораздо более добросовестно исполнял свои обязательства, чем РФ.

возможно.
"K.D.E."


Именно так и было.
Кроме узкого круга политических прав, которые давились.
А в остальном - если СССР под чем-то подписывался, степень исполнения таких норм была намного выше, чем сейчас в РФ.


K.D.E. писал(а):

ага, но нарушения надо доказать



Кому (в чей адрес), по Вашему мнению, и каким образом это необходимо доказывать?



тому, чьи права нарушены в адрес того, кто их нарушил. Посредством суда.

"K.D.E."


В Вас без труда угадывается человек, не имевший никогда серьезных споров в суде.

О.К., исходя из Вашего "кому" - суду, обратимся к вопросу "каким образом"...
Ведь Вам задано два вопроса.
А доказать что-либо суду Вы можете только исходя из Закона (в РФ еще куча подзаконных актов).
Есть такой термин: "юридический факт" - это факт, который в соответствии с Законом влечет правовые последствия. Структура законодательства РФ такова, что по любому серьезному спору Ваши доказательства не будут квалифицироваться судом как юридические факты.

Пример - человека отправляют в армию.
Он с этим не согласен, потому что у него нет ни рук, ни ног (ампутировали).
У суда нет оснований отменить обжалуемое решение, потому что Закон не признает ни один диагноз основанием для освобождения от призыва.
Есть и обратная сторона, малоизвестная - никакие медицинские заключения по Закону не являются основанием для решения о призыве. (Подзаконные акты также учтены).

Выше я писал, что в РФ уже почти нет Закона - есть правовое болото. В нем отсутствуют причинно-следственные связи. Это болото не реализует нормы Конституции (Закон есть акт правового регулирования) - оно их всячески пытается "обойти".


Вы же поздравили граждан России с днем независмости США...
"K.D.E."


Где написано про граждан?
И чем Вам не нравится поздравление? В свое время, войну за освобождение своих негров - они выиграли.

Добавлено спустя 22 минуты 35 секунд:

[quote="BlackSerge"]
А совесть? ;)
"Кречет"


Совесть спит, т.е. она есть, но спит.
[/quote]

Вы ее просто красным вином усыпляете.
Полагаю, когда перестанет помогать - в ход пойдет что-то более существенное.
Вы никогда не замечали - именно те, у кого проблемы с совестью, часто "злоупотребляют" ? ;)


Благодарю за внимание к моей персоне! Серж, низкай паклон! :D
"Кречет"


Не торопитесь благодарить... ИМХО.
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
BlackSerge
K.D.E. писал(а):

Тюрьма народов - СССР - "в целом" гораздо более добросовестно исполнял свои обязательства, чем РФ.

Если я правильно понял, то это Ваша фраза от 05.09.
Аватар BlackSerge
Ещё

Внимайте, внимайте и ещё раз внимайте голосу Мудрости...
"fantomas"


Думаете, мудрость - принесет ей радость ?

Добавлено спустя 12 минут 26 секунд:


Если я правильно понял, то это Ваша фраза от 05.09.
"А.В. Коструб"


Поставил тэги.
Аватар fantomas
Ещё
BlackSerge
Вы же поздравили граждан России с днем независмости США...


Где написано про граждан?
И чем Вам не нравится поздравление? В свое время, войну за освобождение своих негров - они выиграли.

Ну-ка, ну-ка объясните необразованному какая связь между днем независимости (18 в.) и войной за освобождение негров (судя по всему войной между Севером и Югом в 19 в.)? При этом расизм в США был запрещен в к. 60-х гг. 20 века. Достойная для подражания демократическая страна. Слава Богу, что мы варвары, не соблюдающие международное право, по которому тот прав, у кого больше прав.
Аватар Кречет
Ещё
To BlackSerge.
Свою версию, почему моя совесть спит, я уже озвучила. Твоя версия неверна. С моей точки зрения.
Про злоупотребляющих... Согласна с Тобой. Только ко мне это опять же не относится.
Про благодарность... Не отрицаю - я довольно импульсивный человек, со своими отрицательными эмоциями борюсь и часто побеждаю. Сдерживаясь, например, или пониманием и уважением к чужой точке зрения... Но вот положительные эмоции предпочитаю не сдерживать. Посему, благодарю за внимание-2.;-)
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
K.D.E.
Как замечательно "сказал" недавно Радзиховский (если не ошибаюсь) - Вы, возможно, путаете жандарма с нашим милиционером. Жандарм - это человек, который следит за порядком и пресекает преступления. Жандарму общество (нормальное) доверяет и благодарит. А вот милиционера боятся и предпочитают с ним не связываться. Так сложились отношения между нашим обществом и государством, что при слове жандарм возникают неприязненные ощущения. Этот комплекс существует и широко распространен на территории РФ, мне даже кажется, что он специально культивируется.
Список приведенных стран
Югославия, Вьетнам, Корея, Куба
прекрасно иллюстрирует шаблонирование массового сознания средствами СМИ низкого качества (ИМХО).


Некоторые комментарии скрыты Показать все