Что же такое - Нравственность, Совесть в наше время?

Не считайте уж всех за дураков-то...

не держите меня за лоха.

Опять нас за дураков считаете?

Что Вы,что Вы?

Добавлено спустя 23 минуты 12 секунд:

Аляска

А Вы на Валаам попутешествуйте или ещё подобные места посмотрите, смогут ли люди сделать то, что сделано, если не думать головой?

Только, пожалуйста, не обижайтесь - ничего личного.
Я некоторое время жил рядом с теми местами, несколько раз возил гостей на Валаам. До сих пор не могу забыть, как пафосный черный Chevrolet Blazer (могу ошибиться, 2002-2003 года) располагался на площади перед храмом, номера не карельские, общая площадь острова 28 км кв (со слов гида), личный водитель. Строительство вип жилья: "Трубы завезли брат?", частный самолетик кружит над островом, гнобление местных жителей и попытки выселить с острова, и... лотки, лотки, лотки...
И еще...
Молодой человек в рясе, запрыгивает в новую (тогда еще) "Ниву", тонированную пятидверку и под музычку "Забери меня скорей, отвези за сто морей" с прокрутами, разгоняя туристов...
ИМХО Валаам 2003 года был не лучшим примером последовательного служения. Как там сейчас - не знаю.

Статья 2

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

и что?

"K.D.E."

Вы уже не в первый раз повторяете этот вопрос, коий несет сомнительную смысловую нагрузку...

Задавая такой вопрос - Вы снова пытаетесь создать видимость "неумности", или Кирилл и Мефодий зря трудились? ;)

Вам чем-то не понравился "пафос" окончания 2-й Мировой?

не понравился пафос преамбулы

"K.D.E."

Что же именно Вам в ней не понравилось?

Скажите об этом судье, приговорившему Чикатило к расстрелу...

не уводите разговор в сторону - речь совсем не об этом. Речь о самосуде человека, решившего что он истина в последней инстанции, взявшего на себя право судить и казнить. А Вы его оправдываете, прикрываясь декларацией прав человека ;-) Ферштейн?

"K.D.E."

У самосуда есть первопричины и есть последствия.

Т.е., в духе - жил себе человек, жил... И вдруг "ни с того - ни с сего" думает - а давай-ка я "решу", давай-ка я "возьму право"... Так?

Вчера по НТВ наконец-то процитировали предсмертную записку Анкушева - она многое объясняет.
Кстати, в обязанность суда в таких делах вменяется в том числе и обязанность устанавливать причины, приведшие к тому или иному деянию...

Тут Вам опять читать статью 2 Конституции: там четко сказано кто субъект, а кто объект этой нормы права (и многочисленных, корреспондирующих к оной).

Статья 2

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

и что?

"K.D.E."

Труды Кирилла и Мефодия пошли прахом? ;)

Или слово "приоритет" в Ваш лексикон не входит?
Или Вы лукаво пытаетесь сделать вид, что не понимаете содержания 2-й статьи Конституции? ;)

(как при этом обстоит дело с нравственностью и совестью? ) ;)

А у Вас в концлагере есть интерес?

прямой интерес прослеживается как раз у Вас - иначе нечем будет педалировать... призывать к восстанию...

"K.D.E."

Что именно - "педалировать" ?

Или Ваша способность внятно выражать мысли утрачивается - или Вы таки апеллируете к принципу Оруэлловского "двоемыслия", долго и тщательно насаждаемому отечественными СМИ в общественное сознание...

А насчет "восстания"... отрицание норм Конституции, ее приоритетов - это фактически и есть восстание против Конституционного строя (существующего, к сожалению, лишь де-юре).

Кстати, Вам задан прямой вопрос. ;)

Чет сегодня навеяло.
Я попробую написать нечто личное и постараюсь попасть в несколько тем. Т.к. я ежедневно общаюсь с большим количеством незнакомых людей, и таких встреч накопилось достаточно большое количество, чтобы я мог даже пытаться вспомнить отдельные подробности, то в памяти остаются только наиболее яркие картины. Я некоторое время работал настоящим сельским врачом, мотался по командировкам в маленькие районные больницы и заведовал отделением в ЦРБ.
Я занимался лечением католического священника, которого пьяного нашли в луже в центре города. Я лечил батюшку от гонореи, я оперировал послушника с Валаама, которого пээрами отделали сотрудники при задержании и сломали ему ключицу своим излюбленным ударом. Перед операцией пришлось снять все волосы, т.к. такое количество вшей не видел даже наш приемный покой. Я зашивал милиционера, который вскрыл себя после изнасилования своей несовершеннолетней падчерицы по-пьяни из-за постоянных измен жены. Я зашивал сердце молодому шизофренику, который зарезал свою мать и инсценировал нападение на себя. Я доставал из половых органов мужчин и женщин различные предметы, которые они ввели в себя с целью получения удовольствия. Я занимался вырезанием «ботекса» в виде шампуня «Роза» введенного шприцом в мягкие ткани молочных желез и половых органов молодым человеком своей молодой подруге, при полном ее согласии. Бесполезно спрашивать зачем. Я отрезал ногу молодому хореографу (женщине, которая в делирии вышла с третьего этажа), и нам с другом не хватило 2-х суток, чтобы напиться и заглушить ужас произошедшего. Я на своей машине вез ребенка 300 км до Петрозаводска у которого мы не могли остановить кровотечение из носа, а его мама будучи свидетелем Иеговы пела мне песни всю ночь в дороге, и как я хотел, чтобы она заткнулась.
Так вот. Сколько нравственных и безнравственных мне неведомо. Я точно знаю одно. Кто я такой, чтобы осуждать? Мое дело – лечить по возможности и в силу своих возможностей (довольно скромных). Мне абсолютно наплевать на национальность, цвет кожи, сексуальную ориентацию и религиозность и политические убеждения. Я не могу людей уважать или не уважать за подобные особенности. Более, того я точно знаю, что нельзя обобщать, что все люди разные.
Я четко усвоил, что образованность, скромность, ум, широта взглядов и последовательность всегда интересны и притягательны. И, как и все хорошее, очень редко встречаются в жизни.

Stream

Я говорю о людях населяющих вашу церковь, жадных до власти, постоянно вмешивающихся в жизнь остальных

А я говорю о нашей Церкви, которая подвергалась террору до того, как был объявлен красный террор. В Пасхальную ночь 1918 г. иерею Иоанну Пригоровскому выкололи глаза, отрезали уши и язык и закопали живым в навозной яме в ст. Назамаевской Кубанской обл. Иеромонах Иоанн Краснов сожжен живьем в паравозной топке в апреле 1918 г. в ст. Данкайской Кубанской обл. Епископа Ревельского Платона , обливая водой на морозе, обратили в ледяной столб. Епископа Исидора в Самарской обл. посадили на кол и так предали мучительной смерти. И т. д. и т. п. Тысячи примеров я могу привести Вам о "людях, населяющих нашу Церковь". Вы не крещенный? Почему мы видим только грязь, ведь для "чистых все чисто". Почему мы забываем, что апостолы тоже вели себя не должным образом, когда схватили Учителя, но только один из них умер своей смертью. В нашей христианской стране как-то забыли о главном: важно не столько то, каким ты был, а то, каким ты стал. Поэтому за Христом первыми шли падшие люди. Если Вы святой Вам не нужна Церковь.

Добавлено спустя 7 минут 58 секунд:

А.В. Коструб
Если Вы врач, а точнее доктор, то Вы должны знать, что "не здоровые нуждаются во враче, но больные", но и врачи не всегда здоровы. Тем не менее они лечат больных. Я мог бы сказать, что у нас плохие врачи и им не надо повышать зарплату, хотя они и требуют этого. Но я не говорю этого. Почему же Вы позволяете неуважительно говорить о Церкви, священниках, которые иногда живут в проголодь. Почему мы не вспоминаем батюшек, которые не "вылезали" из Чечни во время войны, почему не вспоминаем распятых чеченцами, вырезанных православных? Не судите, да не судимы будете. Это наше Отечество, это наша Вера, это наша кровь, но и наши падения.

BlackSerge

Вам чем-то не понравился "пафос" окончания 2-й Мировой?

не понравился пафос преамбулы



Что же именно Вам в ней не понравилось?

пафос. особо впечатлительные люди воспринимают ее как абсолютную истину и руководство к действию, со всеми ее преувеличениями и расплывчатыми общими характеристиками.

У самосуда есть первопричины и есть последствия.

Т.е., в духе - жил себе человек, жил... И вдруг "ни с того - ни с сего" думает - а давай-ка я "решу", давай-ка я "возьму право"... Так?

Вчера по НТВ наконец-то процитировали предсмертную записку Анкушева - она многое объясняет.
Кстати, в обязанность суда в таких делах вменяется в том числе и обязанность устанавливать причины, приведшие к тому или иному деянию...

про Анкушева мне рассказывали и раньше, еще до этого происшествия - он и раньше не отличался благоразумием...
что Вам объяснила его записка? из-за денежных споров людей убивают только уголовники и моральные уроды. он подал в суд и не пошел на него.

K.D.E. писал(а):

Цитата:
Тут Вам опять читать статью 2 Конституции: там четко сказано кто субъект, а кто объект этой нормы права (и многочисленных, корреспондирующих к оной).


Цитата:
Статья 2

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

и что?



Труды Кирилла и Мефодия пошли прахом?

Или слово "приоритет" в Ваш лексикон не входит?
Или Вы лукаво пытаетесь сделать вид, что не понимаете содержания 2-й статьи Конституции?

(как при этом обстоит дело с нравственностью и совестью? )

смотрите к чему была приведена мной 2 статья, где Вы ее попросили прочитать. Вы говорили о субъекте и объекте нормы права и сослались на эту статью - я Вам ее привел, где там об этом говорится??? Где там слово "приоритет" Вы увидели? Там речь идет о высшей ценности прав и свобод человека. Двух "человеков" этот нелюдь убил. Оказывается, по Конституции

А у Вас в концлагере есть интерес?

прямой интерес прослеживается как раз у Вас - иначе нечем будет педалировать... призывать к восстанию...



Что именно - "педалировать" ?

Или Ваша способность внятно выражать мысли утрачивается - или Вы таки апеллируете к принципу Оруэлловского "двоемыслия", долго и тщательно насаждаемому отечественными СМИ в общественное сознание...

А насчет "восстания"... отрицание норм Конституции, ее приоритетов - это фактически и есть восстание против Конституционного строя (существующего, к сожалению, лишь де-юре).

что именно? проводя идею "концлагеря", в который по-вашему превращена страна, Вы, ссылаясь на ВДПЧ, призываете к восстанию, оправдывая и обосновывая его этим.
Так что Вам концлагерь очень нужен.

Кстати, Вам задан прямой вопрос.

а мне - нет. Два моих деда воевали как раз чтобы не было их, воевали неплохо, награждены орденами и медалями. Даже прадед успел поучаствовать, как и германской и гражданской до этого... Так что мне то как раз концлагеря ни к чему.

А.В. Коструб
какая интересная у Вас жизнь! 8)
fantomas

А я говорю о нашей Церкви, которая подвергалась террору до того, как был объявлен красный террор.

интересно, а красный террор кто объявил? откуда взялись эти красные, с таким упоением мучившие священников? не материализовались же они из воздуха? может церковь тоже как то способствовала их появлению?

Это наше Отечество, это наша Вера, это наша кровь, но и наши падения.

прекрасно. тогда церкви не надо позиционировать себя как абсолютный идеал жизни, не надо пытаться насаждать учение везде где можно. Разберется со своими падшими - люди сами потянутся.
Это не нападение на христианство - церковь не равняется христианству, это вопросы непосредственно к церкви и ее служителям. Тут уже дважды привели примеры благочестия ее служителей, даже с Валаама...