Что же такое - Нравственность, Совесть в наше время?

[quote="Molotoff"][quote="Кречет"]Прям уж некуда?? :?

"Кречет"

А вы например, куда выплёскиваете в случае чего? Шоб знать :D[/quote]

Я не довожу себя до такого, что б аж гнить заживо.)) А в принципе (если честно) напиваюсь красным вином в одну харю и на форуме врагов наживаю )). :roll:[/quote]

"Врагов нужно выбирать не менее тщательно, чем друзей" (С)

А может, вино неправильное? Какие-нибудь российские продукты виноградного брожения?
Пейте правильное вино - грузинское, может тогда сможете отличить одних от других...
:roll:

Добавлено спустя 17 минут 30 секунд:

мы в настоящее время наблюдаем

Кто наблюдает?

МЫ наблюдаем, т. е. те, кто способен наблюдать-видеть, невидимое для большинства. Вы к "нам" не относитесь, и слава Богу.

"fantomas"

Это т.н. "внутренняя партия" по Оруэллу (1984-й)

Россия - недоразвитая страна, как и все славяне.

"fantomas"

Не ставьте знак равенства.

Или - "государство - это Я" ? :lol:
"Это" уже проходили - много раз.

Надо внушить, что ты живешь в дикой стране, отставшей от передовых стран и способной только к насилию и рабству.

"fantomas"

:lol: :lol: :lol:

Надо создать в стране пятую колонну, вроде Вас, которая будет холуйствовать перед ними и внушать собственному народу мысль о его неполноценности...

"fantomas"

Не ставьте знак равенства - см. выше.

ВДПЧ это священная корова для дикарей, тотем, идол. А шаманы в лице ООН, большой семерки и пр. толкуют его волю. Вы следуете ей. Ваше право, Ваш Бог.

"fantomas"

На мой взгляд, Всеобщую Декларацию (принятую в 1948-м ) было бы правильнее сравнить с чудовищным шрамом.
Оставленным тиранией и угнетением.

Цитата:
демократические режимы более безнравственны
, то они более безнравственны чем...какие? Все ведь познается в сравнении? И какие конкретно

Конечно тоталитарные: коммунистический, советский в первую очередь, а также фашистский.

"fantomas"

В тоталитарном режиме в СССР было столько же социализма, сколько и в тоталитарном режиме Германии.
Несмотря на то, что и тот и другой - называли себя социалистическими...

Я Вам отвечаю сейчас как гражданин России, которую западноевропейские страны на протяжении всей истории пытались изнасиловать и поставить на колени, в т.ч. с помощью коммунистической и либеральной идеологии. Мы им никогда не навязывали свои ценности (религиозные).

"fantomas"

Тягостный бред...
Какие такие "ценности", окромя: опричнины, ГУЛАГа, и "черных воронков" - кому-либо навязывала РИ/СССР/РФ?

Добавлено спустя 29 минут 57 секунд:

BlackSerge

...
Текст 13-й статьи, тиражируемый в РФ:

Статья 13 - Право пользования эффективными средствами правовой защиты

Каждый человек, чьи права и свободы, изложенные в настоящей Конвенции, нарушены, располагает эффективными средствами правовой защиты перед...

Сравним с оригинальным переводом данной правовой нормы на русский, издаваемым Европейским Судом:

Статья 13 - Право на эффективное средство правовой защиты

Каждый, чьи права и свободы, признанные в настоящей Конвенции, нарушены, имеет право на эффективное средство правовой защиты в государственном органе...

Смысл один и тот же. Давайте еще экспертизу проведем. Тут тоже специалисты по русскому языку есть, преподающие в высшей школе, насколькоя я понял, вроде Jane?

"K.D.E."

Это не столько вопрос "русского языка". Экспертиза уже проводилась многократно - Конституционным Судом РФ (ранее - Конституционным Собранием).

Чем бездумно копипастить - лучше бы уточнили, где именно она имеет такой статус.

везде. статус закона имеют пакты, принятые на основе этой декларации и ратифицированные большинством стран мира.

"K.D.E."

Вам уже текст Конституции РФ буквально привели:

Статья 17
...признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права...

fantomas

Национальные интересы, в т.ч. и право должны быть приоритетными и я имею право так думать в соответствии с международным правом.

именно. там так и говорится.

"K.D.E."

Где? ;)

Все подобные домыслы и мнения противоречат Конституции РФ, т.е. воле народа, высказанного им путем прямого волеизъявления 12 декабря 1993-го года:

Конституция РФ:
Статья 15
2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.

ЗЫ: а то, что этот народ за 16 лет, несмотря на Конституцию, опять загнали в концлагерь - это уже "совсем другая история".
И загнал не "Запад", и не "золотой миллиард" - а здешние местные деятели. Все те - же. А если они Вас так "достали" - может, перестанете им нефть, газ, никель и мин.удобрения качать? ;) Вместо того, чтобы трубы туда наперегонки тянуть? ;)

"Те, кто расстреливал Ваших отцов - строят планы на Ваших детей" (БГ)

BlackSerge

Это не столько вопрос "русского языка". Экспертиза уже проводилась многократно - Конституционным Судом РФ (ранее - Конституционным Собранием).

ну и?

Чем бездумно копипастить - лучше бы уточнили, где именно она имеет такой статус.

везде. статус закона имеют пакты, принятые на основе этой декларации и ратифицированные большинством стран мира.



Вам уже текст Конституции РФ буквально привели:

Статья 17
...признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права...

"принципы и нормы" - общая фраза, речь шла конуретно о Декларации. Принятые пакты на основе Декларации - да, ратифицированы и обязательны для исполнения.

fantomas
Цитата:
Национальные интересы, в т.ч. и право должны быть приоритетными и я имею право так думать в соответствии с международным правом.

именно. там так и говорится.


Где?

Все подобные домыслы и мнения противоречат Конституции РФ, т.е. воле народа, высказанного им путем прямого волеизъявления 12 декабря 1993-го года:

никакого противоречия с Конституцией

ЗЫ: а то, что этот народ за 16 лет, несмотря на Конституцию, опять загнали в концлагерь - это уже "совсем другая история".
И загнал не "Запад", и не "золотой миллиард" - а здешние местные деятели. Все те - же. А если они Вас так "достали" - может, перестанете им нефть, газ, никель и мин.удобрения качать? Вместо того, чтобы трубы туда наперегонки тянуть?

"Те, кто расстреливал Ваших отцов - строят планы на Ваших детей" (БГ)

Вашими же словами - "тягостный бред"..
концлагерь - в Вашей голове. Закройте его уже

BlackSerge

K.D.E. писал(а):

"принципы и нормы" - общая фраза, речь шла конуретно о Декларации. Принятые пакты на основе Декларации - да, ратифицированы и обязательны для исполнения.



Может, вам просто стоит почитать, что же такое:
a - нормы права,
b - принципы права

посмотрел

Но́рма пра́ва — установленные или санкционированные государством правила поведения, общеобязательные в пределах сферы своего действия, обеспеченные его принудительной силой и отражённые в источнике права.
Нормы права, как правило, излагаются в нормативных правовых актах, причём норма права зачастую не совпадает со статьёй нормативного правового акта. Норма права и статья нормативного акта не тождественны, нередко они могут не совпадать. Норма права — это правило поведения, состоящее из гипотезы, диспозиции и санкции, а статья законодательного акта — форма выражения государственной воли, средство воплощения нормы права.

излагаются в нормативных актах - о чем и говорилось

Принципы права - основные идеи, руководящие положения, определяющие содержание и направления правового регулирования.

Принципы международного права — это наиболее важные, общие и общепризнанные нормы поведения субъектов международных отношений по поводу наиболее важных вопросов международной жизни, являются критерием законности всех других норм, выработанных государствами в сфере международных отношений, а также законности фактического поведения государств.

Принципы международного права — это императивные нормы международного права или нормы jus cogens(лат.).

Принципы международного права, как императивные положения, не могут быть отменены никакими другими установлениями специального характера или реформированы с учётом специальных обстоятельств.

В доктрине международного права выделяют десять универсальных принципов:

Принцип неприменения силы и угрозы силой;
Принцип разрешения международных споров мирными средствами;
Принцип невмешательства в дела, входящие во внутреннюю компетенцию государств;
Принцип обязанности государств сотрудничать друг с другом;
Принцип равноправия и самоопределения народов;
Принцип суверенного равенства государств;
Принцип добросовестного выполнения обязательств по международному праву;
Принцип нерушимости государственных границ;
Принцип территориальной целостности государств;
Принцип уважения прав человека и основных свобод.

Против принципов никто не спорит. Выделенные - то, о чем говорил выше fantomas.
Нормы - общая фраза, они должны конкретизироваться нормативными актами, что и сделано. Можете пользоваться.
Декларация - не закон и не норма права - о чем Вам и говорят и в чем Вы пытаетесь всех убедить. Речь выше шла именно о ней. И понятно, почему Вы с завидным упорством ее везде вставляете - только в ней говрится о "восстании против тирании и угнетения", в этой пафосной преамбуле ,написанной непосредственно после окончания Второй мировой... И очень удобно этим оправдывать убийства любых неугодных Вам людей, фактически соучаствуя в этом...

K.D.E. писал(а):

концлагерь - в Вашей голове. Закройте его уже


Я уже давно это сделал.

зачем тогда убеждаете остальных в том, что они в концлагере???

посмотрел

Но́рма пра́ва — установленные или санкционированные государством правила поведения, общеобязательные в пределах сферы своего действия, обеспеченные его принудительной силой и отражённые в источнике права.
Нормы права, как правило, излагаются в нормативных правовых актах

Читайте дальше. Только на этот раз - в правильных источниках.

В изложенной Вами цитате, значение имеет только - "...в пределах сферы своего действия..."

[quote="K.D.E."]
В доктрине международного права выделяют десять универсальных принципов:

Принцип неприменения силы и угрозы силой;
Принцип разрешения международных споров мирными средствами;
Принцип невмешательства в дела, входящие во внутреннюю компетенцию государств;
Принцип обязанности государств сотрудничать друг с другом;
Принцип равноправия и самоопределения народов;
Принцип суверенного равенства государств;
Принцип добросовестного выполнения обязательств по международному праву;
Принцип нерушимости государственных границ;
Принцип территориальной целостности государств;
Принцип уважения прав человека и основных свобод.

"K.D.E."

Против принципов никто не спорит. Выделенные - то, о чем говорил выше fantomas.
[/quote]

Неправильно выделили.
Читайте статью 2 Конституции.

...в этой пафосной преамбуле ,написанной непосредственно после окончания Второй мировой...

"K.D.E."

Вам чем-то не понравился "пафос" окончания 2-й Мировой?

И очень удобно этим оправдывать убийства любых неугодных...

"K.D.E."

Скажите об этом судье, приговорившему Чикатило к расстрелу...

...Вам людей, фактически соучаствуя в этом...

"K.D.E."

Вот это - и есть пафос... ;)

Тут Вам опять читать статью 2 Конституции: там четко сказано кто субъект, а кто объект этой нормы права (и многочисленных, корреспондирующих к оной).

И ведь заметьте: в 1941-м под Москвой - парни под танки не с иконками кидались... Исторический факт.
Вот ведь вопрос - а нравственно ли убить троих людей, сидящих в танке, и себя самого? Смекаете?

зачем тогда убеждаете остальных в том, что они в концлагере???

"K.D.E."

А у Вас в концлагере есть интерес? ;)

Добавлено спустя 7 минут 57 секунд:

Как ты не понимаешь?

"Кречет"

В христианстве есть такой термин - "Лукавый", и производные от него: "лукавить, лукавство" и т.д.

Называйте вещи своими именами - это упростит понимание.

BlackSerge

Неправильно выделили.
Читайте статью 2 Конституции.

правильно - почему выделено - там написано

Статья 2

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

и что?

K.D.E. писал(а):

...в этой пафосной преамбуле ,написанной непосредственно после окончания Второй мировой...



Вам чем-то не понравился "пафос" окончания 2-й Мировой?

не понравился пафос преамбулы

.D.E. писал(а):

И очень удобно этим оправдывать убийства любых неугодных...



Скажите об этом судье, приговорившему Чикатило к расстрелу...

не уводите разговор в сторону - речь совсем не об этом. Речь о самосуде человека, решившего что он истина в последней инстанции, взявшего на себя право судить и казнить. А Вы его оправдываете, прикрываясь декларацией прав человека ;-) Ферштейн?

.D.E. писал(а):

...Вам людей, фактически соучаствуя в этом...



Вот это - и есть пафос...

и не надо выдергивать из моих предложений отдельные слова ;-)

Тут Вам опять читать статью 2 Конституции: там четко сказано кто субъект, а кто объект этой нормы права (и многочисленных, корреспондирующих к оной).

Статья 2

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

и что?
"Глава 2. Права и свободы человека и гражданина". В каждой статье главы - слово "каждый". Каждый имеет права, вне зависимости от принадлежности к какой-либо группе

K.D.E. писал(а):

зачем тогда убеждаете остальных в том, что они в концлагере???


А у Вас в концлагере есть интерес?

прямой интерес прослеживается как раз у Вас - иначе нечем будет педалировать... призывать к восстанию...

Кречет писал(а):

Как ты не понимаешь?


В христианстве есть такой термин - "Лукавый", и производные от него: "лукавить, лукавство" и т.д.

Называйте вещи своими именами - это упростит понимание.

ОК, лукавый BlackSerge