Что же такое - Нравственность, Совесть в наше время?

Аляска Аляска 16 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
Вынес такую тему, дабы уйти от предыдущей, обсуждаемой направленности (тема Толерантность,секс-меньшинства), потому, как считаю что понятие Нравственности и Совести более объёмно и не заключено лишь в рамках ранее обсуждаемых тем.
просмотры391552
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар fantomas
Ещё
K.D.E.
интересно, сколько времени занимает процесс возрождения?

Top

Да он уже возродился и где-то вещал дня два-три назад.
Аватар K.D.E.
Ещё
ну да - там, где нет неудобных вопросов про священную Декларацию... Обычный его прием - пропуск вопросов, на которые нет ответа или уже говорил что то, да попал впросак. Это все сразу в игнор и продолжение разговора с новыми постулатами...
Аватар fantomas
Ещё
K.D.E.
Это точно, аллах с ним.
Аватар K.D.E.
Ещё
Аллах акбар! :D

Кстати, хоть
Декларация имеет только статус рекомендации, но на её основании были приняты два обязательных для участников договора: Международный пакт о гражданских и политических правах и Международный пакт об экономических, социальных и культурных правах. Отдельные положения декларации, как запрет пыток и рабства, являются обязательными нормами ius cogens; в отдельных странах Декларация признается частью.

Международный пакт о гражданских и политических правах — пакт Организации Объединённых Наций, основанный на Всеобщей декларации прав человека. Принят 16 декабря 1966 года, вступил в силу 23 марта 1976 года. Пакт является международным договором и имеет обязательную силу для 164 государств-участников, по состоянию на январь 2009 года. Кроме государств-участников, пакт подписан еще 8 странами.


Про тиранию и угнетение в пакте ничего не нашел - это только в преамбуле Деларации.
А вот что там сказано об идентичности текстов на разных языках (о чем BlackSerge неоднократно заявлял - мол таксты разные, это заговор властей...):
Статья 53

1. Настоящий Пакт, английский, испанский, китайский, русский и французский тексты которого равно аутентичны, подлежит сдаче на хранение в архив Организации Объединенных Наций.

2. Генеральный секретарь Организации Объединенных Наций препровождает заверенные копии настоящего Пакта всем государствам, указанным в статье 48.
Аватар fantomas
Ещё
K.D.E.
Вот сейчас ОН объявится и скажет все, что думает.
Аватар BlackSerge
Ещё

BlackSerge


А Всеобщая Декларация - одна. И с момента ее издания является обязательной для исполнения независимо от изменений Конституции...


Всеобщая декларация прав человека была принята на третьей сессии Генеральной Ассамблеи ООН резолюцией 217 А (III) (Международный пакт о правах человека) от 10 декабря 1948 года. Декларация определяет базовые права человека.

Декларация имеет только статус рекомендации.
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
"fantomas"


Чем бездумно копипастить - лучше бы уточнили, где именно она имеет такой статус.


???????
"fantomas"


Чтобы было меньше вопросительных знаков, Вам достаточно открыть Конституцию страны, где живете - в ней данный вопрос уже 16 лет как разрешен:

Конституция РФ

Статья 15
...
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

Статья 17
1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.


А если изложенное в силу каких-либо причин кому-либо не нравится:

Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

Статья 15
1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.
...

Статья 18
Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.


Добавлено спустя 8 минут 30 секунд:


А вот что там сказано об идентичности текстов на разных языках (о чем BlackSerge неоднократно заявлял - мол таксты разные, это заговор властей...):
"K.D.E."


Это не "я заявлял" - это факт.
Выдержки из официального русского текста Конвенции, изданной в Страсбурге - и не соответствующего ему текста, изданного в РФ, я привел выше.

4 существенных расхождения в 2-х предложениях, из которых одно является заголовком.
На мой взгляд, сам смысл 13-й статьи Конвенции - в "местном изложении" абсолютно утрачивается.
Аватар fantomas
Ещё
Вот сейчас ОН объявится и скажет все, что думает.

Вот и объявился, вот и сказал. А если по-сути, то мне глубоко нас...ь на все эти декларации и их создателей, создателей нового мирового порядка, плоды которого сегодня пожинает мир. Национальные интересы, в т.ч. и право должны быть приоритетными и я имею право так думать в соответствии с международным правом. Здесь получается полный абсурд: человек не признаёт международное право, но он имеет право его не признавать в соответствии с этим правом. Или есть исключения?
Вообще идея политической глобализации порочна и именно ООН наций является виновницей многих международных катастроф, следуя политике двойных стандартов. Её давно пора упразднять и не тратить гос. средства на её поддержку.
Фу международному праву и его провинциальным апологетам!!
Аватар K.D.E.
Ещё
BlackSerge
Это не "я заявлял" - это факт.
Выдержки из официального русского текста Конвенции, изданной в Страсбурге - и не соответствующего ему текста, изданного в РФ, я привел выше.

4 существенных расхождения в 2-х предложениях, из которых одно является заголовком.
На мой взгляд, сам смысл 13-й статьи Конвенции - в "местном изложении" абсолютно утрачивается.

Это имеете в виду?

Для примера приведу текст статьи 13 (наиболее актуальной в отношении того бардака, который имеет место в РФ):

Текст 13-й статьи, тиражируемый в РФ:

Статья 13 - Право пользования эффективными средствами правовой защиты

Каждый человек, чьи права и свободы, изложенные в настоящей Конвенции, нарушены, располагает эффективными средствами правовой защиты перед государственными органами даже, если такое нарушение было совершено лицами, действовавшими в официальном качестве.

Сравним с оригинальным переводом данной правовой нормы на русский, издаваемым Европейским Судом:

Статья 13 - Право на эффективное средство правовой защиты

Каждый, чьи права и свободы, признанные в настоящей Конвенции, нарушены, имеет право на эффективное средство правовой защиты в государственном органе, даже если это нарушение было совершено лицами, действовавшими в официальном качестве.

Существенные отличия, не так ли?

Смысл один и тот же. Давайте еще экспертизу проведем. Тут тоже специалисты по русскому языку есть, преподающие в высшей школе, насколькоя я понял, вроде Jane?
BlackSerge
Декларация имеет только статус рекомендации.
Материал из Википедии — свободной энциклопедии



Чем бездумно копипастить - лучше бы уточнили, где именно она имеет такой статус.

везде. статус закона имеют пакты, принятые на основе этой декларации и ратифицированные большинством стран мира.
fantomas
Национальные интересы, в т.ч. и право должны быть приоритетными и я имею право так думать в соответствии с международным правом.

именно. там так и говорится.
Аватар Jane
Ещё
K.D.E.

Ась? Меня тут вспоминали? :) Торопитесь делать выводы, сударь. Ни в средней, ни в высшей школе никогда не преподавала, хотя право такое, подтвержденное дипломом, имею. :)
Аватар K.D.E.
Ещё
перепутал, значит...
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
fantomas
человек не признаёт международное право, но он имеет право его не признавать в соответствии с этим правом.

Все логично. Человек (как личность) может признавать/не признавать, в общем, поступать по своему разумению.
Ну, а государство, в конституции которого написано:
Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры государства являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором государства установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

- так поступать не может.
И если Вам
глубоко нас...ь на все эти декларации и их создателей
, то это Ваше право. Замечу, что это право
нас...ь на все
характерно чаще используется чем другие права (достоинство личности напр.)
Аватар K.D.E.
Ещё
Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры государства являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором государства установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

- так поступать не может.

ага, правильно. Только Декларация прав человека, которую тут некоторые ЗАКОНОМ обзывают, носит рекомендательный характер. ;-) Это НЕ закон.


Некоторые комментарии скрыты Показать все