Здравоохранение - одни слезы, ужас и гнев

скрежт

Причем здесь это не надо валить с больной головы на здоровую!
Если человек предъявляет претензию он должен, по крайней мере, назвать себя!
А не поливать грязью всех! И озвучивать ВСЕ факты!!!!
И то, что было 2 (две!) прокурорские проверки! И после этих слов, она визжит, как потерпевшая:" НЕ ВЕРЮ"!!!
Кроме того хватает наглости заявлять, что доктор крдиолог была в запое!!!
Что вообще полный бред! Она сама прокурорского проверяющего и приводила!
И вообще если кто-то на форуме предъявляет медику претензию, то надо не полунамеками, а конкретно: специальность, фамилия, суть проблеммы.
А то начинается: в очереди долго сидел, гинеколог грубо посмотрел, разговаривали грубо и т.п.

то что вы написали - совершенно верно. только это должно относиться в идеале КО ВСЕМ а не только к претензиям ко врачам. а имеем то что имеем. подобного рода обиды и предположения направлены сегодня и к млилиционерам, и к продавцам, и к журналистам, и к специалистам разного профиля.

впрочем здесь ведь всетаки не приемная прокурора что бы излагать свои мысли по форме. если ведет себя чел грубо - и это кого то обидело - то так и пишет на форуме иногда с фамилией иногда без. и чаще всего если с фамилией - то потом начинается - а вы можете доказать? а у вас свидетели есть? а все ли так оно было? получется что лучше ничего не присать - только хорошее - только "улыбаемся и машем"

сами же медики в этой теме - легко и на журналистов и на администрацию и на москву и на все что угодно жалуются без фамилий и конкретных фактов - нотариально заверенных и т.д. (были бы последние так были бы уже уголовные дела заведены)

Минька! Знаете, очень надоела травля медицинских работников отовсюду.

"Urolen"

Я бы сказал, что ситуация обратная по многим параметрам.

Во-первых, покажите мне "в целом по жизни", где и кто травит врачей? Напротив, врачам многое прощается, очень многие вопросы решаются по телефонному звонку и т.д.

Во-вторых, у врача по определению неизмеримо больше потенциальных возможностей "травить" пациента. Не в плане таблетками травить - а в изложенном Вами. Карательная медицина в СССР - исторический факт. Нонешняя "российская" медицина - сильно отличается?

Я в-принципе мог бы прямо сейчас назвать дело, после которого был заказ травли в трех различных медицинских учереждениях, по разным основаниям и с разной степенью... как бы это помягче выразиться ... "жесткача", одим словом.
С конкретными документами, по более чем конкретному основанию...
И при этом, я не тыкаю в каждого первого врача и не называю их соответственно нехорошими словами. Почитайте рядом в соседних темах - я систематически отписываю, что исключения из общего правила есть (тот, который не стрелял), и было бы совершенно бесчестно не сказать об этом.
При этом общая позиция медицины - думаю, сами знаете какая.

Если бы об этом говорили хотя бы те, кто владеет ситуацией, а то все, кто ни попадя. За себя обидно.

"Urolen"

Вы сами - владеете ситуацией?
Вы способны говорить об этом объективно - а не по принципу "мы защищаем честь мундира (халата) " ?

За хорошего доктора обидно.

"Urolen"

Не называйте врача - "доктором".
Не называйте пациента - "больным".

Нужно избавляться от негативного языкового сознания.
Вам ГЭК ученую степень доктора присвоил - или степени Вы сами себе присваиваете?
Много в Вашем медицинском учереждении хотя-бы кандидатов медицинских наук?

Пациенту, потерявшему близкого человека, трудно объективно смотреть правде в глаза. Обидеть проще простого.

"Urolen"

Трудно.
Только вот человеку, который теряет близкого ему пациента - трудно прежде всего от того, что он ничем не может помочь. Потому что рядом с ним находится врач, а не он сам.

И смамое неприятное то, что клевещя в интернете, каждый такой гражданин думает, что ему все дозволено. Когда действительно за дело и по существу - понятно, а когда так, как дамочка обошлась с Красавиным - это ни в какие ворота не лезет. И привлекать к суду за клевету надо обязательно!

"Urolen"

Не гражданин - пациент.
Люди могут заблуждаться, люди могут не знать или не понимать (объяснять - часть работы врача). Есть очень тонкое понятие "рисков" - тут опять-же вопрос информированности пациента.
Но вот так вот от нечего делать умышленно "клеветать" - вряд-ли. Людям это просто объективно не нужно.

За твоими, скрежт, восклицательными знаками не видно ни сути, ни смысла.

А вопрос я другими словами, но повторю. Врачи, ваша тайна, она какая? ... По-честному. Где накосячили, какие последствия и как вы это исправили.

"Кречет"

А что именно вы хотите услышать? Фамилии больных, диагнозы, проведенное/непроведенное обследование/лечение? Даты, номера историй болезни? Чтоб каждый врач сводил и показал "свое" кладбище?

И суть вопроса я обозначу таким образом: общество врачей боится. Заходят в кабинет, рассказывают врачу о себе, открывают рот, ложатся на кушетку, забираются на кресло - и все время боятся. Кто-то меньше, кто-то больше. И от ошибок не застрахован никто. Этого тоже все боятся. Но еще больше страх, когда врач проявляет халатность. Тот кто исправляет ошибки - двигается вперед, тот, кто их плодит, - убийца. Трудно признать себя виноватым? Тогда ты обязан быть идеален (это относится ко всем профессиям, связанным с жизнью и смертью).

"Кречет"

А потом идут по улице и боятся хулиганов, бандитов, придурков, гоняющих на машинах без правил, когда вызывают к начальству - что уволят/заставят за бесплатно работать, а еще боятся беспредела власти и органов МВД...

Бесполезно, если администрации городов решили похоронить свои больницы, то они это сделают.

"Urolen"

Похоронят они не больницы, а людей (Ваших пациентов).
Причем именно тех, у кого просто нет денег, чтобы ездить даже в Мурманск.

По многим направлениям мед.деятельности - здесь нет ни таких (узких) специалистов как таковых, ни желания решать эти вопросы. Эдакий уровень "медицины на передовой в 1-ю Мировую"...

В Мурманске - спецы есть, но мало. Причем спецы - превосходные, советская школа, никакой заточки на деньги, квалификация явно превышает все имеющиеся технические возможности диагностики. Я захожу просто "с улицы", Врач отправляет на анализ (безо всяких направлений, без какой-либо оплаты) - и извиняется за то, что у нее нищая лаборатория.

И уровень Москвы/Питера - прием ведет доктор (д.м.н.), таких слов как "не знаю, не умею, не могу" - просто не существует - ни для врача, ни для его лаборатории.

Не поймите меня неправильно, но то, что здесь происходит уже давно - это "медицина для нищих и рабов".
В сравнении с Москвой и Питером - это просто "небо и земля".

Добавлено спустя 18 минут 19 секунд:

[quote="Кречет"]
За твоими, скрежт, восклицательными знаками не видно ни сути, ни смысла.

А вопрос я другими словами, но повторю. Врачи, ваша тайна, она какая? ... По-честному. Где накосячили, какие последствия и как вы это исправили.

"Karlusan"

А что именно вы хотите услышать? Фамилии больных, диагнозы, проведенное/непроведенное обследование/лечение? Даты, номера историй болезни? Чтоб каждый врач сводил и показал "свое" кладбище?
[/quote]

В свое время на пачке майонеза прочел цитату... "хозяйки прячут свои ошибки под майонезом, архитекторы - под плющом, врачи - под землей".

Хороший Врач сам помнит свое "кладбище". И пинать его за это не нужно - оно по большей части "не его". Врач - часть системы. Меня в свое время в "верхнюю тундру" чуть не отправил анализ стоимостью 5 рублей...
А у плохого врача - бОльшая часть "кладбища" еще по земле ходит, правда плохо и недолго.
ИМХО.

[quote="Кречет"]
И суть вопроса я обозначу таким образом: общество врачей боится. Заходят в кабинет, рассказывают врачу о себе, открывают рот, ложатся на кушетку, забираются на кресло - и все время боятся. Кто-то меньше, кто-то больше. И от ошибок не застрахован никто. Этого тоже все боятся. Но еще больше страх, когда врач проявляет халатность. Тот кто исправляет ошибки - двигается вперед, тот, кто их плодит, - убийца. Трудно признать себя виноватым? Тогда ты обязан быть идеален (это относится ко всем профессиям, связанным с жизнью и смертью).

"Karlusan"

А потом идут по улице и боятся хулиганов, бандитов, придурков, гоняющих на машинах без правил, когда вызывают к начальству - что уволят/заставят за бесплатно работать, а еще боятся беспредела власти и органов МВД...[/quote]

Никто из перечисленных - не уполномочен (по общем правилу Закона) "залезть" в медицинскую карту пациента. И дел наделать в этой области - тоже.
Никто из перечисленных - не устанавливает "терапевтического взаимодействия" - того "особого доверительного отношения пациента ко врачу", при котором врач получает очень специфический перечень персональных данных человека.