Вы надеваете защитную маску?

admin admin 5 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
Давайте откроем опросник...
просмотры92384
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар Revolution
Ещё
Seemann aus Bergamo
А что тут понимать?
В соответствии с разъяснениями Роспотребнадзора:
https://www.rospotrebnadzor.ru/about/info/new...15782

это обязательство граждан, носить маски в установленном порядке.
Руководители субъектов обязаны проконтролировать исполнение данного пункта Постановления.
Аватар Stream
Ещё
100% защиту даст только Господь Бог, глупо об этом даже писать.

Основной переносчик вируса - аэрозоли, а не капли. Достаточно много статей. Лень перечислять.
Если они останутся в кармане зараженного, то мне без разницы куда они ему там дальше попадут, хоть в задницу.

Если она действительно фильтрует и приносит "пользу" для незараженного. И маска у незараженного пошла в карман. Внимательнее.
А по поводу эксперимента. Ежу очевидно, что маска изменяет направления воздушных потоков. Если в части, где манекены были без маски воздух напрямую шел из "лица" в "лицо", то с масками он распределялся, в том числе, по стенкам. И капли, коих было много, вполне могли оседать там. Вдыхающий в маске также воздух забирал не спереди, а со всех возможных сторон.
Для какого - нибудь детского журнала вполне сойдет.

По поводу дорогостоящих экспериментов.
Соседняя Беларусь - без масок, Россия в масках. Рост суточной заболеваемости почти один в один на сотню тысяч.
Аватар Revolution
Ещё
Цитата:
100% защиту даст только Господь Бог, глупо об этом даже писать.

Основной переносчик вируса - аэрозоли, а не капли.


Основной это капельный путь, так что насчет 100% защиты?

Цитата:
Если они останутся в кармане зараженного, то мне без разницы куда они ему там дальше попадут, хоть в задницу.

Если она действительно фильтрует и приносит "пользу" для незараженного.


Который раз уже перевираете мои слова, я говорил о зараженных.
Вы, в свою очередь не уточняли кого имеете ввиду:

Пусть даже маска часть вирусов оставляет на себе, куда деваются вирусы дальше? В карман, далее - руку, или в конце концов вдыхаются?


Аккуратней надо быть.

И капли, коих было много, вполне могли оседать там. Вдыхающий в маске также воздух забирал не спереди, а со всех возможных сторон.


Это всего лишь предположения и более ничего, можете прикрепить какую нибудь пылинку к правому или левому краю маски и попробуйте это засосать.

Для какого - нибудь детского журнала вполне сойдет.


Это единственный на данный момент серьезный эксперимент с вирионами ковид, детскими являются ваши предположения.


Соседняя Беларусь - без масок, Россия в масках. Рост суточной заболеваемости почти один в один на сотню тысяч.


Сравните Беларусь с Китаем, там население в 140 раз больше. :D
Все эти сравнения, без учета особенностей статистики, ни о чем.
Аватар Seemann aus Bergamo
Ещё
А что тут понимать?
"Revolution"

Роспотребнадзор обязать ничему не может.Это не входит в рамки его полномочий. Это прерогатива других государственных органов.Роспотребнадзор может лишь выдавать рекомендации.И что значит "обеспечить (ношение гигиенических масок)"? Ношение кем? Почему "лица,находящиеся на территории РФ",должны что-то здесь "обеспечивать"?
Все пункты 2.1 - 2.5 - это чистая рекомендация. Написано же русским языком: "...исходя из санитарно-эпидемиологической обстановки рекомендовать...".
Аватар Revolution
Ещё
Seemann aus Bergamo
Все пункты 2.1 - 2.5 - это чистая рекомендация.


Я разве написал, что он обязал?
Обязывать будут региональные власти.

И что значит "обеспечить (ношение гигиенических масок)"? Ношение кем? Почему "лица,находящиеся на территории РФ",должны что-то здесь "обеспечивать"?


Потому что этим лицам вменена обязанность, обеспечить себя масками.
Так следует из текста.
Аватар ss41
Ещё
Главное правило в споре с масочниками — не спорьте с ними. Убедить их ни в чем невозможно, они зомбировались целый год и давно потеряли возможность мыслить здраво и не паниковать. Их не убедят ни рекомендации ВОЗ, ни позиция Минздрава, ни простая логика. Человек без маски для них — убийца, а масочник, не менявший маску в течение трех месяцев — самый заботливый в мире друг. Я гарантирую, что ни один сумасшедший масочник не носит маску так, как это нужно делать. Да-да, масочник, читающий эти строки, я вижу тебя насквозь: твоя маска лежит у тебя в кармане куртки или в сумке, правильно? Конечно, правильно. А значит, тот, кто распространяет вирус и развивает эпидемию — у тебя в зеркале.
Аватар fav288
Ещё
На злобу дня так сказать))
Фотография №
Аватар Stream
Ещё
Это единственный на данный момент серьезный эксперимент с вирионами ковид, детскими являются ваши предположения.

Попробую это опровергнуть. Берем картинку из твоей статьи https://msphere.asm.org/content/5/5/e00637-20.
Начальные условия каждого из экспериментов одинаковые ABCDE. Поток частиц в каждом из экспериментов одинаковый 5х10е5. Начало эксперимента - одинаковое. Люди без масок (З-зараженный, П-подопытный). Принято за 100% начальное число вирусов (титры, копии), получаемое П.
1. CDE. П-всегда без маски. З-в медицинской и хлопковой соответственно. Сравниваем. На (C) П получает в два раза меньше вирусных титров, нежели на D и E в соответствующих экспериментах.
2. DE. П получает ощутимо меньше вирусов, когда З в хлопковой маске, а не в медицинской.
Может ребятам нобелевку дать? А хирургам запретить оперировать в медицинской маске, а выдать хлопковые?
3. БОльшая часть вирионов содержится в аэрозольных каплях диаметром 2.5-19мкм, а таких вирионов у ребят было всего 20%, остальные - крупные капли. Они тупо закидывали слюнями П.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020....362v2
4. В дыхании человека может содержаться порядка 103 - 105 RNA копий в минуту.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020....154v1
Эти ребята запустили 10е5 копий в минуту. (На 2 порядка больше!!!)
5. Заявление о том, что эффективность масок никто не рассматривал вообще никакой критики не выдерживает.
Призыв, тому кто фуфло толкает, хотя бы картинки рассмотри.
Беларусь и Россия очень близки по менталитету, образу жизни. Поэтому это сравнение наиболее корректно. А Китай можно сравнить с Южной Кореей.

Это всего лишь предположения и более ничего, можете прикрепить какую нибудь пылинку к правому или левому краю маски и попробуйте это засосать

Найду статью - покажу.
Аватар Revolution
Ещё
3. БОльшая часть вирионов содержится в аэрозольных каплях диаметром 2.5-19мкм, а таких вирионов у ребят было всего 20%, остальные - крупные капли. Они тупо закидывали слюнями П.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020....362v2


Все что выше 10 мкм считается каплями и наибольшая вероятность содержания вируса именно в крупных каплях, от 10 мкм, в сотни раз.
По твоей же ссылке:
For the average load, simple calculations (see methods) show that the probability that a dehydrated 10-m droplet (contracted from its original size of33m) will carry at least 1 virion is 13.6%. The same number is 45.8% for a post-shrinkage 15-mdroplet. The probability drops exponentially to 0.2% for a 2.5-mdehydrated droplet.


Таким образом вероятность нарваться на вирион в взвешенной аэрозоли, у человека в маске стремится к нулю в реальных условиях.
Что справедливо отмечает и ВОЗ и Роспотребнадзор:
Капли с размерами >5–10 мкм называются среднедисперсными, а при размерах <5 мкм их относят к категории ядер капель. Ядра капель способны образовывать аэрозоли. Передача вируса через среднедисперсные капли возможна при нахождении в непосредственной близости (в пределах 1метра) от заболевшего, если у него имеются респираторные симптомы.

Изучение закономерностей движения выдыхаемого воздуха и физики потока привели к появлению гипотез о возможных механизмах передачиSARS-CoV-2черезаэрозоли(13).В них высказываютсяпредположения о том,что при испарении некоторого количества выдыхаемых среднедисперсных капель образуются аэрозоли микрочастиц (<5мкм) и выдыхаемый воздух содержит аэрозоли, образующиеся при обычном дыхании и разговоре.

До настоящего времени не было получено доказательств передачи SARS-CoV-2 через аэрозоли этого типа.
https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10...wed=y

Респираторные инфекции могут передаваться через капли разных размеров: когда частицы капель имеют диаметр > 5-10 мкм, их называют респираторными каплями, а когда диаметр <5 мкм, они называются воздушно-капельная взвесь инфекционных частиц. Согласно современным данным, вирус COVID-19 в основном передается между людьми через респираторные капли и контактным путем. При анализе 75 465 случаев COVID-19 в Китае не сообщалось о воздушно-капельной передаче.

https://www.rospotrebnadzor.ru/about/info/new...14150


Попробую это опровергнуть.


Лучше не пробуй, пожалей здравый смысл.
А вот попытаться чихнуть на зеркало через маску и без вполне можешь. :D
Снижение вирусной нагрузки при использовании масок доказано в этом эксперименте однозначно.

2. DE. П получает ощутимо меньше вирусов, когда З в хлопковой маске, а не в медицинской.
Может ребятам нобелевку дать? А хирургам запретить оперировать в медицинской маске, а выдать хлопковые?


Смотрю D-E
Хлопковая маска на источнике приблизительно равна медицинской.
Медицинская на подопытном однозначно лучше хлопковой.

Если врач болен, то наверное может пользоваться и хлопковой маской.
Будет без разницы.

4. В дыхании человека может содержаться порядка 103 - 105 RNA копий в минуту.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020....154v1
Эти ребята запустили 10е5 копий в минуту. (На 2 порядка больше!!!)


Кратность в вирусной нагрузке на человека в маске и без, от этого не изменится.

Беларусь и Россия очень близки по менталитету, образу жизни.


Менталитет один, не носить маску.
Поэтому с Китаем более корректно. :D
Аватар Такой Валера
Ещё
Сколько можно народ дурачить?! Сами без масок по центральному ТВ щеголяют, а с нас - штрафы. Ублюдки и твари - наше правительство!
Аватар thor42
Ещё
В общественных местах надеваю.
Во-первых, неохота подставлять магазины и т.д., и т.п.
Во-вторых, неохота рисковать здоровьем родственников (особенно престарелых).
В-третьих, мне известно количество умерших за некоторое последнее время. Оно не радует.

И в-четвертых! Рад вас всех наблюдать здесь в полном здравии!
Носите маски, господа. Если вас сия чаша миновала (пока), то это не значит, что минует снова. Кроме того, надо проявлять уважение к другим людям.
Аватар andru5632
Ещё
В общественных местах надеваю.
"thor42"
Поддерживаю во всем! Второй пункт расширил бы, применительно ко всем окружающим.


Некоторые комментарии скрыты Показать все