Вы надеваете защитную маску?

admin admin 5 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
Давайте откроем опросник...
просмотры92384
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар Тасманский
Ещё
В том, что от маски вреда больше чем пользы. На большинстве предприятий действует обязательное ношение масок
Аватар Revolution
Ещё
Тасманский
В том, что от маски вреда больше чем пользы.


Польза доказана исследованиями и экспериментами, вред доказан чем?
Аватар Тасманский
Ещё
Польза доказана телевизором, а вред я подтвердил цифрами. Если мне не веришь , можем встретиться и провести замеры вместе.
Аватар Revolution
Ещё
Тасманский
Польза доказана телевизором


Польза доказана именно исследованиями.

Еще раз, размер пор медицинской маски 0,3-10 микрон.
https://www.ohsu.edu/sites/default/files/2020...3/Pro…l%20%28web%29.pdf
Больше 10 микрон капля заболевшего не пролезет, дальше максимальная по размеру капля усыхает до 3 микрон.
Такие капли в общем объеме при разговоре составляют 1/5 часть.
И вот эта, усохшая капля которая долго висит в воздухе, может теоретически попасть через маску здорового человека.
Вероятность нахождения 1 вириона в такой аэрозольной капле составляет 0,2%.
Инфицирующая доза, в этом исследовании названа в 100 вирионов.

That the number of virions needed to establish SARS-CoV-2 infection can be of O (102) is indeed remarkable! The low order underlines how highly communicable this disease is, especially if discerned in the perspective of the infectious doses for other airborne transmissions, e.g. the infective dose for influenza A virus, when administered through aerosols to human subjects lacking serum neutralizing antibodies, is at least an order greater and ranges between 1950 – 3000 virions
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.....27.2…62362v3.full-text

Маски на больном и здоровом человеке блокируют подавляющую часть вируса, находящегося в более крупных каплях.
Все это наглядно видно на диаграмме.


Модель опиралась на предыдущие исследования.
Проводились практические эксперименты с больными гриппом, которые показали наличие вируса без кашля и чихания:
https://www.pnas.org/content/115/5/1081.full

А в этом исследовании, практически на 10 добровольцах доказано образование аэрозольных капель при дыхании:
https://journals.physiology.org/doi/full/10.1...2/jap…hysiol.00873.2009

И высказано предположение о механизме их образования.

Ну и наконец, были исследования и с больными коронавирусами, в том числе и ковид:

Коронавирусами были заражены одиннадцать пациентов, они носили маски. Ни у одного из этих одиннадцати пациентов [в выдохе через маску] не было обнаружено вируса. Ни в каплях меньше, ни в каплях больше пяти микрометров. 30 минут они собирали все, что можно было засосать и поместить в резервуар.
А в другой группе, где также собирали 30 минут, но где на пациентах не было масок, было десять пациентов. И у этих десяти пациентов были обнаружены капли вируса обоих размеров, в одном случае у троих, а в другом у четверых, разница не принципиальна. Примерно одинаковое количество - около трети из них - выделяли вирус, который обнаружили в капельках из их дыхательных путей, когда на них не было маски.

Есть еще одно исследование из Сингапура, опубликованное в MedArchives. Оно меньше по размеру, но зато оно проводилось на больных SARS-2.
https://www.initiative-quorum.org/ru/details/...sposo…ora-drostena.html


а вред я подтвердил цифрами

Пока вы выдвинули рабочую гипотезу, суть которая заключается в следующем:
у работника отработавшего в маске рабочий день сатурация кислорода ниже, чем у того же работника в выходной день во время прогулок на природе.
Причем после дней отдыха на свежем воздухе сатурация выше.
Что в общем то и не подвергается сомнению. :D

Несколько дней подряд проводил наблюдения по изменению сатурации крови. Подопытный работает на предприятии где ношение масок обязательно. Первый замер был сделан после двух выходных проведенных на природе . Результат 99 -100 %. Делал несколько замеров. С понедельника замеры делал сразу после выхода подопытного с предприятия и снятия маски. Второй замер делал через несколько часов после первого. Прибор конечно не сертифицирован, но общую картину понять можно. Результат сегодняшних замеров: после выхода с предприятия сатурация 89%, после двух часов гуляния в лесу поднялась до 94%.


Доказательством вреда ношения масок (еще большой вопрос насколько это будет вредно :D ), станет исследование группы людей отработавшими смены в масках и без них.
По вашим же словам провести такое исследование не представляется возможным, остается только гипотеза.
Фотография №
Аватар Тасманский
Ещё
у работника отработавшего в маске рабочий день сатурация кислорода ниже, чем у того же работника в выходной день во время прогулок на природе.
"Revolution"

Причем критически ниже. Это не доказательство? А исследования не будет, это не выгодно производителям масок.
Аватар ss41
Ещё
Удивительно смотреть, как быстро идет возгонка градуса безумия в обществе по поводу так называемых "средств защиты". Беснование раскрутили практически с нуля буквально за последние пару недель. Вчера, к примеру, зашел в книжный, смотрю книжки, никого не трогаю, людей в книжном, как обычно, почти нет. Тут подходит ко мне то ли продавщица, то администраторша, не дойдя двух шагов, брезгливо спрашивает, "есть ли у вас маска". Я отвечаю - нет, а что? "Ну тогда мы вас не обслужим", - отвечает дурында и гордо удаляется. И ведь даже злиться на нее нельзя - понятно, что самих продавцов постоянно доводят до истерики "проверяющие", которые к тому ж ныне вовсю используют КАМЕРЫ над кассами - чтобы смотреть, не пробивал ли кассир товар клиенту без маски! За это следуют конские штрафы. Фактически, это та самая насильственно вводимая "круговая порука", как в армии или в тюрьме. Если ты не вернешься вовремя из увольнения, весь твой взвод будет отжиматься в противогазах до потери сознания - то есть если ты даже готов рисковать собой, посмотрим, готов ли ты "подставлять своих ни в чем не повинных товарищей". Иезуитская тактика, подло использующая лучшие человеческие качества - раз, и противостоящая индивидуализму - два. В итоге из людей пытаются произвести муравьев без собственной воли, "я как все". Ну а в масштабах России все это выглядит еще и как продолжение массированной атаки на бизнес, прежде всего средний и малый. На предприятия накладывают, с одной стороны, совершенно им несвойственные полицейские функции (ведь с какой вообще стати продавец в магазине должен следить, кто носит, а кто не носит маски? По закону, он даже замечания по этому поводу взрослым людям не имеет права делать!) А с другой - принуждают их к противоестественному поведению, отказу от клиентов и, соответственно, от денег (причем никто ведь им это не компенсирует). Как та тетка в магазине: я ведь в итоге ни одной книжки не купил. Это на фоне того, что до этого 3 месяца книжные вообще не работали, а сегодня в них поток покупателей так и не восстановился, ковидоистерия продолжает накладывать отпечаток на потребительское поведение. Мерзость всё это. И круговая порука, и гнобление бизнеса, и нарочитое отсутствие логики во всем: на восьмой месяц "эпидемии" судорожно заставлять всех носить маски, когда предыдущие семь все без них прекрасно обходились - ну какая тут "забота о здоровье"? Тут явно соображения, ни к какому здоровью отношения не имеющие. Возможно, цель в том, чтобы довести всех требованиями масок до белого каления - так, чтобы люди, лишь бы прекратить этот кошмар, кинулись колоться уже какими угодно "вакцинами". В принципе, хорошая морковка под нос: "те, кто укололся, маску могут не носить".
Аватар Revolution
Ещё
Тасманский
Revolution писал(а):
у работника отработавшего в маске рабочий день сатурация кислорода ниже, чем у того же работника в выходной день во время прогулок на природе.

Причем критически ниже. Это не доказательство?


Конечно нет, поскольку неизвестно какой вклад в это падение внесли условия труда и какой сама маска.
Есть немало профессий в которых люди работают десятилетиями, используя различные средства защиты.
Аватар Монегорец из Сопчи
Ещё
del
Аватар Тасманский
Ещё
Revolution
В общем каждый для себя сделал выводы
Аватар andru5632
Ещё
В общем каждый для себя сделал выводы...
Читал-читал... :194
Вывод напрашивается только один: ношение маски не влияет на уровень кислорода в крови у человека. Даже теоретически.
Аватар Seemann aus Bergamo
Ещё
Вывод напрашивается только один: ..
"andru5632"

:yes
Как сгущается КРОВЬ после медицинской маски,видно под микроскопом.при дыхании через маску поступает значительно меньше кислорода.маска затрудняет дыхание, человек рефлекторно начинает дышать чаще/глубже,пытаясь это скомпенсировать, теряет нужный кислород и вдыхает обратно "СО",при этом кровь загустевает,также обратно в организм вдыхает свои же бактериями, которые при выдохе остались между маской и лицом человека.
https://www.youtube.com/watch?v=n9cjeEmPIT0
Вообще,использовать собственные отходы для дыхания,питья или еды-очень сомнительная идея.
Аватар andru5632
Ещё
при дыхании через маску поступает значительно меньше кислорода...
"Seemann aus Bergamo"
??? Это КАК? Молекулы O2 избирательно не проходят сквозь ткань маски??
2. Часть фразы "человек рефлекторно начинает дышать чаще/глубже,..." вступает в явное логическое противоречие с "теряет нужный кислород и вдыхает обратно... "
3. Что (ЧТО??) он вдыхает обратно?? ОКИСЬ УГЛЕРОДА??? Seemann aus Bergamo, голубчик, не пишите "научных" статей. Это явно не Ваш конек.
Ролик даже обсуждать не могу. Бред.


Некоторые комментарии скрыты Показать все