В скандинавию на ПМЖ.

Мурманская область

Общение

Туризм и путешествия

Пoльka 15 лет назад, Мурманская область

Насколько реально это осуществить семье?
За кордоном нет друзей, родственников, нет представлений о том, как это сложно, есть только страх за завтра здесь.

404530

712

Комментировать посты могут только авторизированные пользователи

Войти на сайт

ОБСУЖДЕНИЕ

В игнорлист

Пожаловаться

Andrey Kostrub 27 апреля 2010 в 21:48

Jane
Финансовая составляющая и здоровье.
Я работаю врачом, я очень часто наблюдаю, как умирают люди только потому, что живут в г. Апатиты. Место жительства можно записывать в графу диагноза истории болезни в категорию "сопутствующая патология". Это тот момент, когда именно сиделка и уход за больным является имитацией помощи. А реальной помощью будет организация транспортировки к границе. На кой чорт дети в шаговой доступности, если пожилой человек (поверьте мне, я очень часто езжу по дом. адресам) живет на не 1-ом этаже прокуренной и заросшей грибком, разваливающейся, сырой хрущевки?

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

Jane 27 апреля 2010 в 22:00

[quote="А.В. Коструб"]
Финансовая составляющая и здоровье.
Я работаю врачом, я очень часто наблюдаю, как умирают люди только потому, что живут в г. Апатиты".

На мой взгляд, весьма спорное утверждение относительно ухудшения здоровья по причине проживания в Апатитах. Если его (здоровья) уже нет в силу разных причин, то хрущёвка, вряд ли, его ухудшит. Опять же, не все подъезды прокурены, а уж, тем паче, заражены грибком. Кстати, по закону, если доказать, что твоя квартира непригодна для проживания по причине наличия пресловутого "грибка", то это - веская причина для замены её другой, причём бесплатно, при условии, конечно, что она находится в муниципальной собственности. Тягомотно, конечно, но реально (эвиденсы :wink: были).

А реальной помощью будет организация транспортировки к границе.quote

Так ведь ни в какую не желает транпортироваться престарелый родитель (могилки родственников здесь, знакомые, и т.д.) Да, жизнь привычная, в конце концов здесь. Переезды в пожилом возрасте - это огромный стресс для них, который неизвестно чем еще может аунуться.

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

Andrey Kostrub 27 апреля 2010 в 22:20

Jane
Нет, я имел в виду другое.

Так ведь ни в какую не желает транпортироваться престарелый родитель (могилки родственников здесь, знакомые, и т.д.) Да, жизнь привычная, в конце концов здесь. Переезды в пожилом возрасте - это огромный стресс для них, который неизвестно чем еще может аунуться.

Придумать ситуаций можно много. В данный момент, если гипотетический престарелый родитель ведет такую политику, то какая разница куда не может уехать человек на ПМЖ - Кировск или Стокгольм? Подавай шаговую доступность.
Я не утрирую про качество жизни в РФ. Если на территории МО случится трабл со здоровьем (не аппендицит какой-нибудь), то количество имеющихся денег может не иметь значения, т.к. качественной медицинской помощи можно здесь не получить по широкому кругу патологии из-за низкого уровня мед. помощи. Второй момент: климат и экологическая обстановка не способствуют увеличению продолжительности жизни. Сложите три составляющие (которые уже обсуждали): низкий уровень доходов, низкий уровень медицинской помощи, экологические и климатические условия. Все это является поводом и причиной для того чтобы "валить" не только из-за себя любимых, но и из-за детей, родителей, близких.

Показать полностью

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

Jane 27 апреля 2010 в 22:31

А.В. Коструб

климат и экологическая обстановка не способствуют увеличению продолжительности жизни.

Согласна, только это всё "работает" в отношении молодых и активных. А пожилым - этого уже не объяснишь. Опять же, стоит ли овчинка выделки, я имею в виду, перенесенный стресс от переезда?
А вообще, я согласна, что молодые должны уезжать с севера хотя бы в другие регионы РФ.

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

Karlusan 27 апреля 2010 в 22:32

Jane
минька
[bToss

можно- то оно можно, но ток большинству хоть на то дело, хоть на другое надо "что-то" рвать, чтобы заработать.
Но вот почему и за что чинвники, депутаты всяко разные, первым делом решают свои финансовые вопросы и вопросы своего благосостояния, а не вопросы социально-медицинской помощи, скажем оплаты тех же операций на сердце, протезирования суставов, реабилитации, организации помощи инфалидам, ветеранам? Почему зарплаты министров и прочих уродов из их ведомств (при том что у них полное гособеспечение) чуть ли не в сотни раз выше, чем пенсии у людей, которым из за какой-то "ср.ной" льготы в копейки надо пройди такой круг кабинетов, собрать столько справок, при этом инвалиду чуть ли не каждый год подтверждать инвалидность (не выросла ли вдруг рука)?

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

Katrin 27 апреля 2010 в 22:35

Jane
минька
[bToss

можно- то оно можно, но ток большинству хоть на то дело, хоть на другое надо "что-то" рвать, чтобы заработать.
Но вот почему и за что чинвники, депутаты всяко разные, первым делом решают свои финансовые вопросы и вопросы своего благосостояния, а не вопросы социально-медицинской помощи, скажем оплаты тех же операций на сердце, протезирования суставов, реабилитации, организации помощи инфалидам, ветеранам? Почему зарплаты министров и прочих уродов из их ведомств (при том что у них полное гособеспечение) чуть ли не в сотни раз выше, чем пенсии у людей, которым из за какой-то "ср.ной" льготы в копейки надо пройди такой круг кабинетов, собрать столько справок, при этом инвалиду чуть ли не каждый год подтверждать инвалидность (не выросла ли вдруг рука)?
"Karlusan"

вот! :!: :!: и я про это :!:

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

Andrey Kostrub 27 апреля 2010 в 22:39

Jane

А пожилым - этого уже не объяснишь. Опять же, стоит ли овчинка выделки, я имею в виду, перенесенный стресс от переезда?

А Вы не преувеличиваете стресс и тяжесть перезда?
Рядом с детьми и внуками в собственном доме в зеленой зоне на берегу Балтийского моря или очередь в собес в Апатитах в сопровождении родных,которые всегда рядом и готовы помочь (продукты из "Дружбы" принести, новости рассказать, белье постирать)?

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

K.D.E. 27 апреля 2010 в 22:40

Jane

А пожилым - этого уже не объяснишь. Опять же, стоит ли овчинка выделки, я имею в виду, перенесенный стресс от переезда?

А Вы не преувеличиваете стресс и тяжесть перезда?
Рядом с детьми и внуками в собственном доме в зеленой зоне на берегу Балтийского моря или очередь в собес в Апатитах в сопровождении родных,которые всегда рядом и готовы помочь (продукты из "Дружбы" принести, новости рассказать, белье постирать)?
"А.В. Коструб"

там своих стариков с семьями хватает - разбежались, блин...

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

Jane 27 апреля 2010 в 22:46

А.В. Коструб

А Вы не преувеличиваете стресс и тяжесть перезда?

Не-а, факт. И дом не нужен, зона зелёная - фиолетово. Просто, Ваши родители, наверное, ещё относительно молоды, поэтому Вы судите с этой стороны. Поверьте, в возрасте от 70 и старше - очень многие именно так себя и ведут

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

Snowman_pro 27 апреля 2010 в 23:35

...Согласна, только это всё "работает" в отношении молодых и активных. А пожилым - этого уже не объяснишь. Опять же, стоит ли овчинка выделки, я имею в виду, перенесенный стресс от переезда?...

Я б согласился на стресс :wink:
У меня бывший начальник получил вид на жительство в Канаде (к семье дочери хочет уехать). А там, как Израиль - почти все "наши" и климат подходит. Чего не жить.

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

Karlusan 27 апреля 2010 в 23:41

Поверьте, в возрасте от 70 и старше - очень многие именно так себя и ведут

А я бы не стал так утверждать. Причем за многих. Вот многие ездят потом в Россию на месяцок ет да, но потом обратно, ибо и отношение и обслуживание и дети рядом.
Там (в России) чел чуть не умирал после трех инфарктов, был в отеках "по уши", кардиологическое отделение республиканской больницы практически поставило крест, кормя по горсти таблеток в 3-4 приема, ходил с трудом, а после перезда в Суоми пара-тройка курсов лечения в больнице - чел уже лет 7 как при поездках в Россию хоит на охоту и т.п. (причем в Суоми ему не пришлось ничего платить, социальная служба покрывает все расходы в т.ч. на лекарства). Причем все без долбаных монетизаций - человек приходит в аптеку дает рецепт и карточку соцстрахования. На рецепте стоит только печать и подпись врача. Все. человпек платит только то что остается полатить после всех скидок ( на некоторые вещи до 75%). На ЖНЛ врач пишет справку для социалки и человепк получает лекарство либо бесплатно либо с большой скидкой. Причем препарат не ограничивается конкретным производителем, формой, цветом упаковки и т.п. И цены во всех аптеках одинаковы на одни и теже препараты, и нет указаний, что покупать только в этой аптеке. Про дома для престарелых, для ветеранов (кстати сегодня в Суоми день Ветерана) я вообще молчу.
Конечно есть и минусы, но, вообще-то кто за чем едет, и у кого какие цели при этом. Легко не будет, т.к. с распростертыми объятиями никто не ждет (если только в качестве чернорабочих, уборщиков), поэтому все зависит только от человека либо остаться на том уровне или идти выше.

Показать полностью

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

Andrey Kostrub 28 апреля 2010 в 09:11

Jane

Поверьте, в возрасте от 70 и старше - очень многие именно так себя и ведут

Окружающие меня знакомые и родственники так себя не ведут. Моя бабушка, в свои 88 лет, скоро поедет погостить в Апатиты из Кировской области, у нее загранпаспорт, который она получила в этом году - вдруг пригодится.

Ответить

Некоторые комментарии скрыты Показать все