В ОАО"Апатит" создан независимый профсоюз

Андрей68 Андрей68 17 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
В ОАО"АПАТИТ" создан независимый профсоюз. Кажется Балуков вовремя ушел со своего поста. Администрации "Апатита" придется не сладко, т.к. накопилось очень много проблем и вопросов. :D
просмотры657806
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар K.D.E.
Ещё
BlackSerge
зачем ему - это ж не Конституция с Декларацией


Если колдоговор противоречит Конституции (или нормам международного права) - это его большая проблема.
В части, противоречащей актам высшей юридической силы - колдоговор не подлежит применению.


Читайте ч.1ст.15 Конституции РФ и ст.ст. 9, 10 ТК РФ.
Учите мат.часть.


разговариваешь сам с собой
на что ты отвечаешь, на какие мои слова об этом? не проснулся еще? :D
Аватар top 24
Ещё
Вера
я с провкомом не дужу и куда приходить, хотябы послушать, как у нас потихонку социалку откусывают :(

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Да им эти 50 МРОТ - "мелочи жизни"...

а осадок останется :wink:
А вот тот факт, что принятый с такими нарушениями кол.договор - скорее всего, будет признан ничтожным - совсем другое дело.

хотят на дуру прокатить :wink:

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:

Вера
вы слышали, что теперь 2 профсоюза :roll: и теперь они оба должны присутствовать или иначе нарушение закона :evil: Правозащитник можете у него проконсультироватся, я смотрю не плохо знает законы :wink:
Аватар BlackSerge
Ещё

Да им эти 50 МРОТ - "мелочи жизни"...

а осадок останется :wink:
А вот тот факт, что принятый с такими нарушениями кол.договор - скорее всего, будет признан ничтожным - совсем другое дело.

хотят на дуру прокатить :wink:
"top 24"


Вы еще не врубаетесь?

Если Вы поставите вопрос о штрафе в 50 МРОТ - они это легко переживут. И даже будут потом размахивать перед работягами и проверяющими фактом уплаты штрафа - типа "были наказаны"...

А вот если Вы поставите вопрос о ничтожности (и неприменимости) кол.договора, принятого с явным нарушением Закона - это совсем другое дело. И совсем другие последствия.

См. выше об уровнях, на которых Вы общаетесь.
Смекаете?
Аватар top 24
Ещё
А вот если Вы поставите вопрос о ничтожности (и неприменимости) кол.договора, принятого с явным нарушением Закона - это совсем другое дело. И совсем другие последствия.

50 мрот это так чтоб не скушно было :wink:
а вот когда пойдет речь о ничтожности кол. договора это эффект по круче будет :wink:
Аватар BlackSerge
Ещё

50 мрот это так чтоб не скушно было Wink
а вот когда пойдет речь о ничтожности кол. договора это эффект по круче будет
"top 24"


Вам нужно бороться не "против", а "за".
Мотивация +, а не -

Против - Вы можете бороться только в том, что противоречит правам, свободам и законным интересам работяг.
Т.е., мотивация "против" - только в отношении нарушений и это вторичная мотивация (не позволяйте приписывать себе негатив).
"Они" "наехали" на работяг - профсоюз в ответ "наехал" на нарушение. Только так.

А профсоюз сейчас может их заставить много чего нужного и полезного внести в кол.договор. Я выше уже отписывал - читайте статью 10 ТК РФ и смотрите Конвенции МОТ. Особенно - Конвенции №148 и №155 (они ратифицированы СССР/РФ и обязательны для исполнения).
Если будут спорить с подобными предложениями - это будет не спор работодателя и профсоюза - это будет спор между РФ и МОТ (ООН). См. выше - вопрос уровней. Будет профсоюз спорить "про три копейки" или будет рубиться по существу - вот и весь вопрос. А для "них" - это вопрос "до какого уровня РФ будет их прикрывать". И это вопрос совсем не о 50-и МРОТ-ах... Смекаете?
Статья 10 ТК РФ уже издана, и предметом спора быть не может. Как и часть 1 статьи 17 Конституции РФ.

Акты высшей юридической силы, обязательные для исполнения в РФ - на стороне интересов работяг (и профсоюза по их эащите). Так что мешает-то?
Аватар осень
Ещё
top 24
я с провкомом не дужу и куда приходить, хотябы послушать, как у нас потихонку социалку откусывают


Мин херц, чего дурака -то включаешь? "НЕ знаааааю, куда приходиииить" Детский сад, блин! Под лежачий камень, знаешь ли... Профком на дом приносить, что ли? :twisted:
Аватар top 24
Ещё
Против - Вы можете бороться только в том, что противоречит правам, свободам и законным интересам работяг.
Т.е., мотивация "против" - только в отношении нарушений и это вторичная мотивация (не позволяйте приписывать себе негатив).
"Они" "наехали" на работяг - профсоюз в ответ "наехал" на нарушение. Только так.

так и делаем :wink:
А профсоюз сейчас может их заставить много чего нужного и полезного внести в кол.договор.

побится побьемся, но не надо забывать о 50% и1 в фнпр и это приходится признать :( пока работяги отдают власть за талончики в басеин, приходится и независимуму с глатнуть :(

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

осень
вы не очень понимаете о чем речь :wink:
Аватар осень
Ещё
top 24

Ну да, ну да, вашу фразу можно понять как-то по-другому, в ней, видимо, есть тайный, ускользающий смысл :wink:
Аватар top 24
Ещё
осень
все мы куда то скользим :wink:
Аватар BlackSerge
Ещё
осень
все мы куда то скользим :wink:
"top 24"


Только вот профсоюз, который "куда-то скользит" - объективно (и с точки зрения Закона) никому не нужен.

Добавлено спустя 16 минут 43 секунды:


А профсоюз сейчас может их заставить много чего нужного и полезного внести в кол.договор.

побится побьемся, но не надо забывать о 50% и1 в фнпр и это приходится признать :( ...
...
"top 24"


Учитесь отделять свое от не-своего. Во всех смыслах.
Если есть нарушения Закона (тем более - международного) - это по большому счету, не дело профсоюза непосредственно с этим воевать.

У профсоюза тут роль - смотреть и обращаться.
А воевать с нарушениями Закона - дело того, кто их издал.

Чья беда, если работодатель нарушает Закон? Нормальный профсоюз - берет в одну руку Закон, в другую работодателя - и сталкивает их лбами. Так, чтобы только брызги во все стороны полетели. И это не его спор - это спор работодателя с Законом (т.е. государством, его издавшим).

Если и работодатель, и государство в его интересах (и своих - аффилированность, ну Вы понимаете... ;) ) совместно нарушают Закон - профсоюз берет в одну руку всю эту "компашку забывшихся друзей", в другую - международный Закон (изданный тем, кто его издал, для Конвенций МОТ - это ООН, в структуру которого МОТ входит) - и также сталкивает лбами. Аналогично.
И вот тогда у государства возникает вопрос - или продолжать крышевать таких деятелей, или "прощай ВТО - здравствуй эмбарго"... и программа "нефть в обмен на продовольствие".
Читайте Конвенции подробнее... там ведь использована в отношении обязанностей и ответственности в т.ч. профсоюза терминология - "учитывая вспомогательный характер таких обязанностей".
Поэтому я и пишу про отделение своего от не-своего (согласно общему правилу Закона). Профсоюз - не инспекция по труду и не прокуратура (не нужно подменять), но обязан действовать в интересах работяг.
Смотреть и отписывать - кто же мешает.

В случае, если у другой стороны нет желания решать проблемы на "низовом" уровне - происходит переход на более высокий уровень (как говорят в народе - "на то была их пацанская воля" ) .
Если и на более высоком уровне желания исполнять Закон нет - разговор переходит на еще более высокий уровень, где один раз потребуют Закон исполнять, на второй раз эмбарго объявят, а если не поможет - заставят его исполнять силой.
Ибо Закон исполняется: или за страх - или за совесть. Ничего другого еще не придумано. Если добросовестное исполнение Закона (в т.ч. международного) - отсутствует у субъекта, которому это вменено в обязанность - остается мотив страха. Вся система власти в РФ работает (де-факто) на страхе.

А дело профсоюза - смотреть. ;)
Аватар Вера
Ещё
top 24
BlackSerge
В каждом подразделении предприятия существует профгруппа (некоторое количество работников - членов профсоюза) с профгруппоргом во главе(это тот человек, к которому обращаются с заявлениями на мат.помощь, который подарки на НГ выдает и проч.)
Есть председатель профкома предприятия, председатель профкома цеха, а далее - профгруппорг.
Аватар top 24
Ещё
из 47 страниц я понял независимый профсоюз плохо работает :D но подойдем к этому воросу с другой стороны :? берем поисковик(любой)набираем профсоюз оао апатит и смотрим :shock: что же он сделал за свои 70-80лет, а сылки не одной :!: :!: :!: неужто за столько лет не одного конфликта,как много сделано для работяг :!: :!: :!: и как надо лизать и рассказывать как у нас классно, и чем же он занимается, люди бегают при зарплате в прожиточный минимум :!: ищут по судам свои пенсии :!: с охраной труда не понять что творится :!: хороним своих, мужей, жен, детей :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!:
Вера
сходите если не лень и спосите о своей зарплате :wink: так приходишь в фнпр там еще орут-конфеты мешаешь делить :evil: :evil: :evil: председателей выбирают начальники и говорят мол среди работяг достойных нет :shock: :shock: :shock: пробебежитесь по шкафчикам через пять минут достойных найти можно :!: и тут появился независимый :roll: который сам организовался и не кто из начальников не помогал, истал работадатея хоть немного ставить на место, потому что дальше борзеть не куда :!: конечно любой взрослый мужчина может задушить кошку голыми руками :!: сколько за это время он успеит покусатся и поцарапотся это вопрос литорический :roll: ну найдутся еще трое опять создадут, которые не боятся увольнения :!: так и работать останется не кому :!: , а тем кто нюхает здесь,высматривая что еще затеют подскажу спосил о руковитцах к стенке :!: какое то время побоятся, ну войну под пулемёты ходили ради нас, чтоб мы сидели по углам и трусились :?: :!: :!: :!:


Некоторые комментарии скрыты Показать все