В ОАО"Апатит" создан независимый профсоюз

Попробую ответить сразу всем:
По оплате труда. Лично мне неизвестен ни один случай, когда бы профсоюз добился от работодателя поднятия з.п. на стадии заключения колдоговора. РЕАЛЬНО добился, а не декларативно. Процитирую сам себя: "любой работодатель сам это устанавливает и профсоюз тут ничего, никогда и ни на каком предприятии не сделает". Заметьте, спорщики, я не ссылался на закон - я говорил о де-факто, так что будьте корректны.
По вопросу о том, зачем я участвую в работе комиссии. Разве я сказал, что участвую? Я лишь утверждаю, что располагаю необходимой информацией. Будьте корректны.
По утверждению, что я "запалился". Вы на что, простите, намекаете? Никаких правил форума я не нарушил - все тут сидят под никами, в том-то и прелесть вирт. общения. Я, действительно, не делал никаких предложений по колдоговору - и таких, как я, тысячи.
По поводу "обещал раскрыться". Вопрос по проезду далеко не утрясся, потому как проезд по территории до сих пор осуществляется НЕЗАКОННО. Так что будьте корректны, плз.
По персонажу "top 24". Здесь люди общаются, а не выкрикивают отдельные фразы. Поэтому, сообщив информацию о каком-то выигранном суде в Мурманске, потрудитесь представить её полно. Иначе в ней нет смысла.
И, наконец, к вопросу: "Зачем Вы здесь?". Для обсуждения темы, конечно же. А вот если все остальные преследуют какую-то иную цель - просьба сообщить мне её сакральное содержание.

История и суть профсоюзов

Причина появления профсоюзов заключается в конфликте, который возникает между предпринимателем и работниками. Во времена промышленной революции этот конфликт выражался в том, что капиталисты просто так увольняли рабочих, увеличивали продолжительность рабочего дня, уменьшали заработную плату работников и делали многие другие нехорошие вещи в отношении своих сотрудников, чтобы просто сделать свое производство более эффективным. Профсоюзы были созданы как раз для того, чтобы защищать права рабочих.

Первый профсоюз был образован в 1792 году. Это был союз прядильщиков Ланкашира (нет ничего удивительного в том, что профсоюзы зародились именно в Великобритании, так как там раньше всего началась промышленная революция). В конце века профсоюзы стали появляться как грибы. При этом важной их особенностью было то, что они объединяли не людей какой-то конкретной компании, а работников одной профессии. Правительству не нравилось такое развитие рабочих движений. К 1800 году был принят рад законов, запрещающих профсоюзы. Такие собрания были провозглашены незаконными.

Впрочем, помешать распространению профсоюзов не смог никакой закон, так что к 1824 году он был отменен. Профсоюзы стали абсолютно легальной формой защиты прав работников. Вскоре подобные объединения стали появляться и в других странах. При этом существовало два вида профсоюзов: первые преследовали исключительно рабочие интересы, а вторые имели еще и определенную политическую направленность. В России профсоюзы реально стали работать с созданием СССР.

Профсоюзные объединения понимали, что для эффективной работы всегда должны держать связь друг с другом, поэтому передача информации между разными объединениями была сильно развита. Постепенно профсоюзы стали преобразовываться. Если в самом начале они в основном объединяли работников одной профессии, то потом перешли к объединению рабочих одной отрасли, например «Союз железнодорожников Америки».

Лично мне неизвестен ни один случай, когда бы профсоюз добился от работодателя поднятия з.п. на стадии заключения колдоговора. РЕАЛЬНО добился, а не декларативно.

"Правозащитник"

Коллективный договор - уровень зарплаты (оклады, премирование, этс... ) - не "поднимает", а устанавливает.
При этом ни один колдоговор (как и любой другой договор и акт исполнительной власти) - никогда не "прыгнет выше" Закона. У Закона - высшая юридическая сила (ч.2 ст.4 Конституции РФ).

Поэтому, когда Вы отписываете:

Что касается предложений по тарифам и премированию - популизм чистой воды (любой работодатель сам это устанавливает и профсоюз тут ничего, никогда и ни на каком предприятии не сделает)...

"Правозащитник"

... Вы (зачем-то) забываете о нормах Федерального Законодательства, в т.ч. тем, которые не позволяют работодателю сколь угодно занижать размер окладов (оплаты труда).
Помимо этого, есть еще нормы международного права (прежде всего Конвенции Международной Организации Труда - МОТ). Которые имеют высшую юридическую силу над всем российским законодательством - в порядке ч.4 ст.15 и ч.1 ст.17 Конституции РФ.
В трудовом законодательстве такой принцип реализуется статьей 10 ТК РФ.

Я, собственно, к чему... не пытайтесь прыгнуть выше Федерального Закона, и уж тем более - выше международного права.
Как говорят в народе - "погоны не те..."

По вопросу о том, зачем я участвую в работе комиссии. Разве я сказал, что участвую? Я лишь утверждаю, что располагаю необходимой информацией. Будьте корректны.
По утверждению, что я "запалился". Вы на что, простите, намекаете? Никаких правил форума я не нарушил - все тут сидят под никами, в том-то и прелесть вирт. общения.

"Правозащитник"

Никто и не говорит, что Вы спалились на форуме - скорее, Вы спалились на работе.
А уж в чьих интересах Вы работаете - видно просто элементарно.

И, наконец, к вопросу: "Зачем Вы здесь?". Для обсуждения темы, конечно же. А вот если все остальные преследуют какую-то иную цель - просьба сообщить мне её сакральное содержание.

"Правозащитник"

Зачем Вы здесь - это уже риторический вопрос.

По поводу обсуждения темы, Вы только что сами пытались подменить тему, которая обсуждается (в ее расширительном толковании) - на вот это вот Ваше:

По моему глубокому убеждению, заданная тема должна подразумевать обсуждение деятельности ПО НПГР. Или они настолько же независимые, насколько и не критикуемые? Ну, уж нет!

"Правозащитник"

И в заключение - замечу, что Ваша терминология (видимо, уже привычная для Вас) и соответствующие доводы - достаточно хорошо указывает на тот факт, что Вы достаточно большое время работали в "органах".

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:

добрый совет. если не знаете чем занимаются профсоюзы лутче ни в каком не стоять

"top 24"

Вы абсолютно правы.

Членство около 30% работников (точнее сейчас не скажу) в профсоюзе (особенно, в таком, который в интересах работяг ничего не делает) - нужно работодателю для отчетности о соответствии "системы менеджмента" международным стандартам.