В ОАО"Апатит" создан независимый профсоюз

Андрей68 Андрей68 17 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
В ОАО"АПАТИТ" создан независимый профсоюз. Кажется Балуков вовремя ушел со своего поста. Администрации "Апатита" придется не сладко, т.к. накопилось очень много проблем и вопросов. :D
просмотры657806
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар tihon51@bk.ru
Ещё
Столько не живут, сколько мы работаем!
"top 24"

+5 :wink:
Аватар top 24
Ещё
на сколько я слышал, в нашей фирме никто платить не собирается.Я бы на месте Независимого профсоюза начал разбирать охрану труда.Представители этого профсоюза, по наслышке, взялись разбиратьсчя с аттестацией рабочих мест.Половина работников ОАО "Апатит" работают в особо вредных и опасных условиях труда без аттестации рабочего места. Аттестация рабочего места подразумевает в себе - здоровье работника, пенсионное обеспечение, зарплату, и т.д. Это документ строгой отчетности , который должен храниться 45лет.Аттестация рабочего места должна проводиться не режэе чем в 5 лет. И чтобы место было аттестовано, не менеее 80 % работников должны были под ней подписаться. Возникает вопрос кто до этого подписывал аттестацию, т.к. большинство работников не видели в глаза этот документ. Не удивительно, что работники искать свои профзаболевания , пенсии, зарплаты и т.д.
Он ходил к юристам,консультировался-итог-иск в суд.Незнаю,конечно,чем все это кончится,но мужику терять нечего-он уже не работает-списали!!!


Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:

я работаю 8 часов+1 час на обед, на который не хожу, + 3,5 часа на дорогу. Не фонтан, конечно, в основном из-за дороги, но на 12 часов совсем не хочется переходить...

На Центральном руднике находятся на работе+достака на работу 15,5 часов. После смены зашел выпить и считай тебя сутки дома нет.Обалдеть смена!!!
Аватар tihon51@bk.ru
Ещё
на сколько я слышал, в нашей фирме никто платить не собирается.Я бы на месте Независимого профсоюза начал разбирать охрану труда.Представители этого профсоюза, по наслышке, взялись разбиратьсчя с аттестацией рабочих мест.Половина работников ОАО "Апатит" работают в особо вредных и опасных условиях труда без аттестации рабочего места. Аттестация рабочего места подразумевает в себе - здоровье работника, пенсионное обеспечение, зарплату, и т.д. Это документ строгой отчетности , который должен храниться 45лет.Аттестация рабочего места должна проводиться не режэе чем в 5 лет. И чтобы место было аттестовано, не менеее 80 % работников должны были под ней подписаться. Возникает вопрос кто до этого подписывал аттестацию, т.к. большинство работников не видели в глаза этот документ. Не удивительно, что работники искать свои профзаболевания , пенсии, зарплаты и т.д.

А ежегодная аттестация,которая у нас проходит!?Или это какая-то другая аттестация?и где хранится этот документ?!
на сколько я слышал, в нашей фирме никто платить не собирается.

В какой такой вашей фирме????????? :x
Аватар top 24
Ещё
А ежегодная аттестация,которая у нас проходит!?Или это какая-то другая аттестация?и где хранится этот документ?!
хороший и своевременный вопрос! ежежегодная аттестация проходит для потверждения калификации работника, а есть аттестация рабочего места. насколько я понимаю этим занимается охрана труда, где она храниться я незнаю, да и думаю работяге ненадо знать. просто делается тупой,писменый запрос на начальника подразделения и адмистрация должна предоставить любые документы в трех дневный срок,
интересуещего работника. помоему 62 статья трудового кодекса.
В какой такой вашей фирме?????????
речь идет ОАО "Апатит", также это относиться и к другим фирмам вплоть до ларька.
пока работник не начнет себя уважать, ценить свой труд, не заниматься рвачиством. так и будем быдлом!!! администрация ОАО"Апатит" аж в ладощи хлопает от таких работяг,а если кто и вякает вкючает свой каток! :?

Добавлено спустя 25 минут 53 секунды:

Он ходил к юристам,консультировался-итог-иск в суд.Незнаю,конечно,чем все это кончится,но мужику терять нечего-он уже не работает-списали!!!

потому надо калатится сечас пока есть силы и здоровье,чтоб потом не было больнно и обидно за годы потрачинные на работу,когда все тебя пинают :!:
Аватар tihon51@bk.ru
Ещё
+5 :o слов нет
Аватар top 24
Ещё
добросовестный работодатель не будет определять тарифы и расценки скытно и произвольно-он позволит работникам(профсоюзам) ознакомиться с этими расчетами, а иногда даже и принять участе в их разработке. но такое встечаеться крайне редко. чаще работникам приходется иметь дело с закрытой процедурой,при которой им известен только итог- величина тарифной ставки 1го разряда. а потом с помощью межразрядных коэффициентов выстраевается вся тарифная система. но почему эта ставка такова-ответа чаще всего нет. о том,что она может быть установлена произвольно,свидетельствуют те немногие случаи,когда работникам в ходе коллективных трудовых споров удавась добиться повышения ставок и тарифов. на первой стадии вся администрация утверждала,что большей зарплаты предприятие позволить себе не может.но после какой-нибуть удачной акции или забостовки исходная ставка повышалась(хотя и не в тех размерах,которые просили работники),и это оказывалось не только возможным, но и немешало предприятию получать прибыль. а что у нас, предприятие бравирует со с воим профсоюзом 5% раз в квартал у второго профсоза, как я понял, сил нехватает на счет зарплаты администрацию потрепать.а повышение тарифной ставки с уменьшением премиальных это не повышение зарплаты а какае-то ЛАЖА :!: не официальная, до кризиса инфляция составляла 34-37% :?
Аватар top 24
Ещё
ПОЗИЦИЯ: Апрельские тезисы о заемном труде или Кому он нужен, этот ваш законопроект?



Даже в профсоюзной среде можно услышать мнения о том, что раз заемный труд как таковой в России уже применяется, то его надо как-то юридически урегулировать, хотя бы для того, чтобы защитить работников, от него пострадавших. Но эта логика – абсурдна. В России, к сожалению, есть и убийства, и работорговля, и детская порнография. Но это еще не повод к тому, чтобы пытаться эти явления законодательно регламентировать – с подобными вещами необходимо бороться. Еще не внесенный в Думу, но уже активно продвигаемый лоббистами законопроект под довольно ханжеским и в то же время откровенным названием «О защите прав работников, нанимаемых частными агентствами занятости с целью предоставления их труда третьим лицам» дает обильную пищу для размышлений в этом направлении.

Главный вопрос, на который еще со времен древнего Рима ищут ответ в ходе раскрытия преступления - кому это выгодно? В данном случае это не удается даже скрыть.

Наибольшую выгоду закон принесет тем, кто поставляет временных работников, - кадровым агентствам, которые фактически становятся подставными работодателями. И этот факт признают они сами – это их бизнес. Также он будет выгоден компаниям, которые не прочь ради сиюминутной прибыли формально сократить штат своих работников, попутно отказываясь от любых обязательств по отношению к ним. Да еще и сэкономив при этом на налогах и прочих социальных выплатах, которыми агентства, впрочем, тоже себя не утруждают.

В чем их проблема? В том, что действующее российское трудовое законодательство просто не предусматривает подобных «трехсторонних» трудовых отношений, а гражданский кодекс вообще не признает за ними право на существование. Люди - не товар, и не могут предлагаться в качестве услуги. И поэтому такая привычная для агентств терминология, как «боди-шоппинг», «утилизация персонала» и «выкуп работников по остаточной стоимости» до сих пор является не только аморальной, но и незаконной. И не только эти зиц-работодатели, но и их потенциальные клиенты понимают, что сейчас оказание подобных услуг находится в весьма «сером» юридическом поле. Далеко не каждая компания решится сэкономить, используя незаконные схемы, и это реально тормозит бизнес кадровых агентств. Именно поэтому им так нужен свой закон. Именно поэтому они вкладывают в него столько сил и ресурсов. И по большому счету, как они говорят, им даже не важно, что именно в этом законе будет написано, главное – юридический факт признания подобной практики.

По данным одного из крупнейших игроков – транснационального кадрового агентства «Келли Сервисес», в случае принятия в ближайшем будущем подобного закона объем рынка по предоставлению временных работников к 2010 году вырастет в три раза. И это только начало.

Хорошо, но мы знаем, что если кто-то выигрывает, то кто-то другой обязательно теряет. Кто проиграет в случае принятия этого закона? Государство, с которым недобросовестные работодатели играют в налоговые игры? Да, конечно. И не только из-за очевидной неуплаты налогов или взносов в социальные фонды. Дело в том, что этим законом подрывается не только социальное и пенсионное страхование - вся сложившаяся за многие десятилетия система занятости оказывается под угрозой. Вместо принимаемых как должное постоянных договоров в России взрывным образом распространится временная, а фактически поденная занятость – как уже происходит на множестве предприятий, хотя пока это происходит нелегально. Работая в связке, агентства и компании будут стремительно сокращать количество постоянных работников, заменяя их заемными. И это уже вопрос социальной безопасности общества.

У вас есть спрос на дешевую и бесправную рабочую силу? А у кадрового агентства есть предложение! И десятки тысяч беззаботных должны быть благодарны за то, что им дают шанс заработать хоть что-нибудь. Нет спроса? Не проблема! Это всего лишь заемные работники, они подождут, пока их не вызовут опять.

Почему это вопрос безопасности? Для ответа на этот вопрос надо смотреть в корень: больше всего страдают от принятия закона «О защите прав работников частных агентств занятости…» сами работники. Разница в оплате труда между заемными и кадровыми работниками – норма вещей. Отсутствие социального пакета, положенного по коллективному договору – даже не обсуждается. Охрана труда и здоровье работников не волнуют никого – на практике за них никто не отвечает. Гарантий занятости просто не существует. Согласно разработанному законопроекту, постоянная занятость для заемных работников исключена. Максимальный срок найма – три года. Это максимум. Минимум – не ограничен ничем, кроме фантазии работодателя. По сложившейся уже сейчас практике, агентства заключают со своими «илотами» такие трудовые договора, которые можно разорвать в трехдневный срок. Несмотря на то, что эти договора срочные, в них не указывается срок – дается отсылка на некую «заявку» между агентством и компанией-клиентом. «Заявка» пишется, как правило, в день увольнения работника, если есть риск, что тот подаст на них в суд. Впрочем, если в ней есть юридические недостатки, она может и переписываться по нескольку раз – работнику копия все равно не выдается и доказать он ничего не сможет. А агентство может позволить себе сохранять временный статус такого работника вечно: просто оформляя его по очереди в свои различные дочерние фирмы.

Как может выжить государство, когда значительная часть его граждан не уверены, будет ли у них работа на следующей неделе, просто потому что это считается нормальной конкурентной практикой?

Но ахиллесова пята кадровых агентств и таких же недобросовестных работодателей – профсоюзы. Практически в каждой из презентаций на московском бизнес-форуме аутсорсеров, состоявшемся в апреле этого года, основным пунктом среди основных рисков и проблем, препятствующих развитию аутсорсинга и заемного труда, стояли отношения с профсоюзами. Впрочем, и среди преимуществ внедрения аутсорсинга одновременно значилось изменение отношений с профсоюзами – как некая приманка для работодателя. Почему? Потому что заемный труд, как и аутсорсинг, и другие новые практики найма, в идеале должен свести роль профсоюза, как представителя интересов работников, к минимуму – официально у данного работодателя работников остается не так уж и много, чтобы с ними вообще нужно было бы считаться.

А ведь ровно половина этого законопроекта посвящена праву заемных работников на создание профсоюзов и представление своих интересов – в кадровых агентствах. Но только на практике эти благие пожелания не реализуемы. Потому что агентство может поставлять своих «работников» на десятки предприятий – и они никогда не встретятся друг с другом. А предприятие, где фактически работает человек, не несет за него никакой ответственности – разработчики закона особо подчеркивают отсутствие в этом случае трудовых отношений. Впрочем, законопроект предусматривает возможность участия представителей заемных работников в работе профсоюзов основного производства. Да вот только агентство по тому же закону будет иметь право либо перекинуть работника без его согласия на другой «объект», либо просто выкинуть его на улицу. Например, потому что на него не было заявки. Или потому что реализация заявки приостановлена клиентом на срок более двух недель. На что только не пойдешь, чтобы избавиться от слишком сознательных работников!

Пример: работники кадрового агентства «Анкор», через которое нанимает себе персонал питерский завод «Кока-Колы», устав от нечестных условий игры, по примеру постоянных работников этой транснациональной компании решили создать профсоюз. Его председатель, водитель электропогрузчика, отработавший на заводе не первый контракт, был уволен через три дня после объявления о создании профорганизации. Разумеется, по истечению срока «заявки». Менеджеры агентства в приватной беседе заявили, что на этом настоял «клиент». Менеджеры «Кока-Колы» открещиваются, говоря, что это вообще не их работник. Судебное разбирательство регулярно откладывается по вине обоих работодателей. Вопрос: что изменится в этом отношении с принятием нового закона? Ответ: не изменится ничего. Он просто не предназначен для регулирования подобных проблем. Его задача – обозначить, что кадровые агентства и их клиенты имеют право перебрасывать ответственность за своих работников друг на друга, чтобы никто уже не смог найти концов. Потому что все будет по закону. Потому что нужна гибкость кадровой политики. Иначе пострадает конкурентноспособность экономики. Только кому нужна экономика, при которой население целой страны превращается в батраков, а состояние крупнейших бизнесменов удваивается год от года, не говоря уже о стремительно растущих оборотах и прибылях корпораций?

Легализация заемного труда – это вовсе не способ возрождения экономики страны, это потворство низменным интересам бизнеса, которое ведет к массовым нарушениям закона, что подтверждает, в частности, опыт соседней Польши и многих других стран. А в ситуации, когда заемный труд незаконен, любой законопроект будет способствовать исключительно его легализации. Поэтому профсоюзам России необходимо определиться, стоит ли нам отдавать своих членов кадровым агентствам? И членам профсоюзов надо решить, хотим ли мы отстоять свою работу и свои права? И делать это надо очень быстро. Времени для этого нам уже почти не оставили.

К борьбе против легализации заемного труда в России присоединяется все большее количество организаций. Кампания расширяется вместе с тем, как развивается дискуссия на всех уровнях профсоюзов. Аутсорсинг и заемный труд уже стали предметами переговоров, трудовых конфликтов и даже забастовок. Многие первомайские митинги проходят под лозунгами борьбы с новыми формами поденщины и рабских условий труда. Общество должно знать, что профсоюзы не намерены позволить диким формам занятости отбросить завоевания рабочих на столетие назад! И это необходимо довести до сведения правительства и депутатов Государственной думы.

ДОЛОЙ ЛЕГАЛИЗАЦИЮ ДИКИХ ФОРМ ЗАНЯТОСТИ!

ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ К ПРОФСОЮЗНОЙ КАМПАНИИ!

НИКАКИХ ЗАКОНОВ О ЗАЕМНОМ ТРУДЕ!
Аватар Андрей68
Ещё
Фирмы "Рога и копыта", "ГазМяс" уже существуют вокруг комбината и именуются подрядчиками. Кто-то уже говорил в этой ветке, о том, что в этом случае, основные работники комбината не пострадают. Но реальность такова, что вокруг основного производства, обслуживая его, работает масса народа. И этот народ сейчас не имеет никаких гарантий занятости и вообще каких либо прав.
Аватар gling
Ещё
Фирмы "Рога и копыта", "ГазМяс" уже существуют вокруг комбината и именуются подрядчиками. Кто-то уже говорил в этой ветке, о том, что в этом случае, основные работники комбината не пострадают. Но реальность такова, что вокруг основного производства, обслуживая его, работает масса народа. И этот народ сейчас не имеет никаких гарантий занятости и вообще каких либо прав.
"Андрей68"

как нибудь уж определись. Это как ты их назвал "рога ....." тоесть ничего не делающие прихлебатели или народ который не имеет гарантий. А то какой-то бред получается. Впрочем как и вся ветка.
Аватар top 24
Ещё
Фирмы "Рога и копыта", "ГазМяс" уже существуют вокруг комбината и именуются подрядчиками. Кто-то уже говорил в этой ветке, о том, что в этом случае, основные работники комбината не пострадают. Но реальность такова, что вокруг основного производства, обслуживая его, работает масса народа. И этот народ сейчас не имеет никаких гарантий занятости и вообще каких либо прав.

людей конечно жалко :( интересно другое, сколько денег под это списывается :( например доставка легеона производиться за счет оао апатит,обслуживание подрядчиков производят техникой, людми оао апатит. пойди кран закажи на гараж,неделю побегаешь и оплотишь из своего кармана. так зачем людей было выкидывать из аоа если работаем в одной упряжке :?: цель одна: отмывание денег через рога и копыта + если сокращение педлажить две работы, а что могут предложить в этих ооо: место уборщика и т.п. не нравиться свободен :(
Аватар K.D.E.
Ещё
Андрей68
И этот народ сейчас не имеет никаких гарантий занятости и вообще каких либо прав.

почему это??? Апатит встал и работа у подрядчиков пропала? 8)
top 24
например доставка легеона производиться за счет оао апатит,обслуживание подрядчиков производят техникой, людми оао апатит

не волнуйтесь - им за это счет "за услуги" выставляется ;-)
цель одна: отмывание денег через рога и копыта + если сокращение педлажить две работы, а что могут предложить в этих ооо: место уборщика и т.п. не нравиться свободен

каким образом "отмывают"? механизм озвучьте.
там цель другая - сокращение численности ОАО "Апатит", что позволит показывать лучшие экономические показатели предприятия. Хотя формально все также остается - те же люди и работают на тех же работах. Только контролировать их проще, точнее не их, а подразделения - они теперь за работу отчитываться должны, за каждую гайку завернутую, а в составе Апатита они это просто за з/п делали... или НЕ делали...
Аватар ShTeN
Ещё
K.D.E.
каким образом "отмывают"? механизм озвучьте

Это называется другим словом "откат"..... до 30%, от суммы сделки.


Некоторые комментарии скрыты Показать все