Убийство Главы администрации Кировска Кельманзона

Что-то у меня не цитируется, поэтому буду просто копировать.

1 - Вы не правы.
Решения по РФ вправе выносить не только народ своим прямым волеизъявлением (референдум).

Вы считаете себя экспертом в этом деле? И как успехи? :)

"АлексСевер"

В каком "деле"?

Если хотите спорить с Законом (в т.ч. международным) - откройте Закон и спорьте с ним сколько угодно - только не пиарьте незаконные соображения.

2 - Общество как раз есть.
Если Вы про то, что вбивается в мозги обществу - над этим нужно работать.
И, опять - таки, не только в пределах РФ.

Если вы про это "общество", про эти "выборы, про эти "СМИ", про эту систему власти, то ЭТО есть.... Некое Зазеркалье с реалити-шоу "Выборы".

"АлексСевер"

Вы про РФ?

Так Вы не торопитесь ставить знак равенства между собой и тем, чего не понимаете. Чтобы не оказаться случайно соучастником мега-преступления типа "Третьего Рейха". Тоже ведь - на квасном (пивном, сорри) патриотизме повылазили.

Пока их за это в каменный век на забомбили и мозги на место не поставили.
И ничего - сейчас вон живут, не жалуются...

1 - это не наши проблемы.
Это - проблемы Москвы. Которые Москва последовательно делает нашими.
Только в таком контексте об этом вопросе можно говорить.

Ваш контекст нелеп из-за изначального "это не наши проблемы".
Тогда, получается, и проблем никаких у вас нет.
Ведь, начиная от мэра до президента, граждане выбирают самых достойных и профессиональных.
Понимаю, что такие "выборы" больше похожи на выбор напёрстка у "напёрсточника". Но по-любому это наши проблемы. Хотя бы потому, что МЫ продолжаем играть в эту "игру" с заведомым результатом.
Всё основано на надежде и на "добром царе". Ответственности власти никакой нет. Разве что самой перед собой.

"АлексСевер"

Вы строите свои умозаключения по данному вопросу на принципе отрицания обязанностей власти (государства прежде всего перед людьми).

Прочитайте наконец-то статью 2 Конституции страны, где живете - и все подобные вопросы отпадут сами собой.

Все это уже давным давно решено - поэтому не пытайтесь отрицать Законы высшей юридической силы. Даже если все вокруг так поступают.

2 - Люди работают в шахте со взрывчаткой, которая угрожает их жизни и здоровью.
Чья это проблема?

Следуя Вашей логике - это проблема людей, которые там работают, и их родственников, похоронивших двенадцать парней, самый старший из которых моего возраста. И нескольких сотен людей, у которых эта пыль навсегда осела в легких.

Следуя правильной (моей) логике - это проблема Москвы и аффилированных к ней лиц, которые делают на данном вопросе немалые деньги, сваливая риски на простых работяг.

Так - понятнее?

Не вижу не только "вашей правильной логики", а вообще логики у вас не вижу. :lol:

"АлексСевер"

Учитывая очевидность приведенных мной логических цепочек - вынужден заключить, что Вы несколько лукавите (насчет того, что не видите логики).

Какая разница, на ком лежит "вина", при условии отсутствия ответственности?

"АлексСевер"

Тут уж Вы точно лукавите.

И обращение "к мировой общественности" (судам) ничего не изменит.
Там и так всё завалено заявлениями.
В таких условиях живут не 50 тысяч, а десятки миллионов. Всем в Гаагу подавать?

"АлексСевер"

Всем - не обязательно. Достаточно единиц.
Гаага - суд по очень узкому кругу вопросов. В наших ситуациях они там только за экоцид могут ответить. От 12 до 20 на деревянной лавочке. Ах, да - по международной Конвенции - плюсом изъятие средств, полученных таким способом по всему миру. Думаю, всем жертвам ваших шахт и АНОФ-ов хватит на переезд в места, более пригодные для проживания.

А в шахты пойдут парни из Пентагона - Вы же выше сами писали:

...и бассеин, и боулинг, и соц.пакет, соц.программы, и стабильные рабочие места, и зарплаты (которых, кстати, в Москве не допросишься в большинстве случаев).

"АлексСевер"

И что дальше?

"АлексСевер"

Для кого?
Для вас - или для нас?

Ситуация абсолютно логична: если государство не выполняет свои обязанности - этому государству указывают на дверь.
Мы не обязаны кормить тех, кто загоняет нас в концлагерь. Нарушая тем самым Законы высших иерархий.

ЗЫ: А на Рублевке картошка знаете как классно растет?
Копайте картошку, жарьте чипсы, по дороге пива Питерского захватите - а мы вам на мосту через свеже-выкопанный Карельский пролив обменяем один-к-одному на апатитовый концентрат для удобрений. Камень жизни. Чтобы картошка лучше росла.

А за пиво - газа сжиженного, тоже один-к-одному. Ежели что от поставок нашим друзьям останется. Которые познаются в беде.
Мы ж не звери какие - Москве же надо газовый баллон к плиточке старенькой прикрутить, дабы чем-то на Рублевке обогреваться.
А Газпром ваш будет зажигалки заправлять. Всей Москве - это стабильные рабочие места.

И вам хорошо - и нам. И никакой войны. И права людей выполняются.

И не надо нам сказок "про Россию". Здесь нет России.
Здесь нет уволенных несчастных собачьих парикмахеров с ипотечными кредитами за хату с ценой квадрата 5000 у.е., которых спасает государство.
Здесь не принимаются Федеральные Законы, и не следят за их исполнением.
А на нет - и суда нет. Гоу хоум. Вы здесь лишние.

Не оставили, отметили этот момент , просто что тут комментировать? Все ясно

"минька"

ПодЕлитесь знанием? :wink:

Как то странно, что никто не видел как после грохота выстрелов, которые были слышны в соседнем кабинете, кто то отстреляв свои патроны в Анкушева выбежал раненый в соседний кабинет, мимо секретарши притворившейся глухой или которую попросили ничего не слышать...
...не там ли заныкали второй пистолет? Или отнесли обратно , вложив в руки мёртвого предпринимателя?секретарь ничего не слышала? И не видела? Мол я перекладывала бумажки в шкафу. Ах какая божий одуванчик.

"BlackSerge"

Т.е. вы тож уверены что пистолетов было минимум два?

И, вообще, стрелял ли Анкушев? Или стреляли и в него тоже? В грудь, и-контрольный-в голову. Его, кстати, на освященной земле похоронили? Ведь самоубийц церковь запрещает хоронить вместе с отстальными.

"Суанта"

Насколько я понял похоронили на кладбище. Как уж там поп землю освящал: по разметке мелом или с GPS-навигатором в руках или просто шапку кинул "до куда долетит" - мне неведомо.
ИМХО врядли тот, кто срелял - застрелился. Он ушёл и уволок второй пистолет. Кто ж там ушёл? Дав непродуманные инструкции секретарше? То, что её "заинструктировали до слёз" сомнению не подлежит.

[quote="АлексСевер"]

И что дальше?

"Кречет"

Вы, Алекс, ничего не предлагаете. Какая бы идея ни была! Но где ОНА? Где ОНО - Ваше РЕШЕНИЕ проблемы?
А! Я поняла! Для Вас проблем нет! Я угадала?[/quote]

Похоже, что угадали.
Никаких особых проблем нет. Меня тоже так же "душат", как и многих из вас. Чудесно понимаю, что я против этой системы бессилен. А таких миллионы. И каждый придавлен и бессилен по-своему.
Знаю, что никакая Москва, президент, партия, лидер ничего не изменят. Они могут меняться местами, но система останется прежней.
Это может изменить только Общество, которого у нас нет. А что у нас вообще общего, кроме территории проживания?
Мы скорее жители, электорат, но никак не Общество.
Если создать мы ничего не можем (это не в наших силах), то инициировать возможности создания и мотивацию (взаимовыручку, юридическую защищённость, обмен опытом и информацией...) - это в наших силах.
Только некогда нам.
Либо выживаем, как можем, либо критикуем, если выжить не можем.
p.s Всё моё предложение - это взять Обществу контроль над властью и своим собственным будущим. Естественно, что в рамках закона и без вооружённых эксцессов.

а мой взгляд, все уже сказано.

Концепция абсолютно понятна.
Или они (ГУЛАГ) - или мы (Москва - прощай, свобода Северу).

Нет смысла спорить - международным законодательством все это уже давным-давно урегулировано, и спорные вопросы закрыты.

"BlackSerge"

Да как вы не можете понять, что нет этого МЫ?
Почитал ваши посты и ... объелся.
Очень уважаю верующих, но не перевариваю религиозных фанатиков.
Уважаю законы (хотя где они?), но стараюсь стороной обходить их фанатов.
Особенно, когда говорят про Конституцию РФ. Этот фантастически-комедийный фарс... Если б 10-я часть, написанного там, исполнялась... :wink:
Да и чикают её все кому не лень. Кто Конституцию ужинает, тот её и танцует.
А законы... при нашей-то коррупции.
Есть бабло - есть завязки на власть (или сам во власти). Есть власть - есть неприкосновенность, огромные возможности, неподконтрольность и безответственность.
Эти "инструменты" система взяла сама себе. Там за кулисами они как-то утрясают свои вопросы, и иногда выдают "стрелочника" на растерзание толпы.
Власть "злата и булата" (денег и силы). Они находятся выше закона. А если понадобится, и сами нужный закон нарисуют и введут.
И акты "Международного законодательства" можно печатать на туалетной бумаге. Хоть какая-то польза будет. Появится возможность их использовать.
:lol:

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:

Всё моё предложение - это взять Обществу контроль над властью

Упс...
А что, сейчас мало всяких - разных структур, которые контролируют власть?
Тут по слухам, скоро воссоздадут ЦК КПСС, пардон, ЦК пЕдРо. Вот туда жалобы, как в старые добрые времена, сливать и будем.

"ЙеТти"

Назовите хоть одну.
Подконтрольные СМИ, подаренная президентом "Общественная Палата", карманные профсоюзы, скрученные в один жгут ветви власти, в одних руках, лохотронные выборы?
Взять под контроль и жаловаться ей же на её же - это немного разные вещи. :D