Супротек

Klim2019 Klim2019 7 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
Доброе время суток. Хочу попробовать присадку СУПРОТЕК широко рекламируемую, для двигателя. Пробег уже приличный, 120000 к тому же движок турбированный. Хотел спросить, есть ли у кого-нибудь опыт применения данного чудо-средства, если применение СУПРОТЕКа оправдано, где лучше купить, чтобы не нарваться на подделку.
просмотры19474
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар Nameless
Ещё
Иван, Вы о каком масле в парах трения говорите, когда известно о тысячах случаев повреждения двигателя спустя несколько минут работы с сухим картером, банально из-за того же механического повреждения об камень. Раскатает вкладыши и задерет колено тут же. Или такие банальные случаи тоже требуют документального подтверждения? :) Ну так выше и смотрите, с фотографиями все показано.

Опять же читаю о вселенском заговоре и продажности. Возникает сопутствующий вопрос. Вы сами, кто так размышляет, тоже в работе халтурите и продаетесь? Какое вы имеете право обвинять в этом других безапелляционно? НИИ, Государственные университеты, лаборатории при производстве уже кучу отчетов со своими подписями опубликовали, а у нас все одно - "все врут". Не надо судить других по себе. Не нужен продукт - проходите мимо. А вот без фактов обвинять не надо. Есть факты - предъявите.
Аватар Ivan1
Ещё
Nameless
Иван, Вы о каком масле в парах трения говорите, когда известно о тысячах случаев повреждения двигателя спустя несколько минут работы с сухим картером, банально из-за того же механического повреждения об камень. Раскатает вкладыши и задерет колено тут же. Или такие банальные случаи тоже требуют документального подтверждения? Smile Ну так выше и смотрите, с фотографиями все показано.

Опять же читаю о вселенском заговоре и продажности. Возникает сопутствующий вопрос. Вы сами, кто так размышляет, тоже в работе халтурите и продаетесь? Какое вы имеете право обвинять в этом других безапелляционно? НИИ, Государственные университеты, лаборатории при производстве уже кучу отчетов со своими подписями опубликовали, а у нас все одно - "все врут". Не надо судить других по себе. Не нужен продукт - проходите мимо. А вот без фактов обвинять не надо. Есть факты - предъявите.


Значит начнем с того, что человек пробивает или заминает картер двигателя, масло вытекло либо заборник поврежден, вот тут уже в дело вступает электронные датчики слежения за давлением масла, есть 2 вида: цифровые и налоговые, принцип объяснять не буду, и так понятно, эти датчики тоже в своб очередь деляться на те которые измеряют давление масла в реальном времени и те которые сработают при падение определенного значения, обычно 0,3 - 0,5 бара, так вот к чему это все - ответ прост, в случае включения лампы с датчиками которые измеряют постоянно, как правило есть минут так 5 чтоб спасти двигатель, и это реально работает, малешее отклонение от эталона, сразу пищит, а вот с датчиками которые срабатывают ниже порога, коих большинство на автомобилях бюджетного сегмента, тут уже он включается когда вкладыши провернуло и остатки масла со стружкой фигачат через коренные вкладыши, итог мотору хана, все это теория ДВС и принцип работы электронных систем управления двигателем, которую нужно знать, прежде чем советовать что-то туда лить инородное, это факт РАЗ вам, понятно что теорию ДВС вы не изучали, ибо физику и принцип не обманешь, на нормальном масле, так же как и масле с вашим триботехническим составом, в случае потери масла в движение, подчеркиваю в движение, со средними оборатами 2500 об/мин и выше, двигатель будет работать одинаковое количество времени, не более 5 минут, потом уже клина словит, все остальное это к сожалению обман.
Значит теперь о продажности. Во первых что в вашем понимание продажность, начнем с этого ? И очень интересна корреляционная связь слов в вашем понимание продажность и халтура ? По этиологии, эти слова разные по значению, продажность - аспект именно факта продажи, о чем я собственно и затрагиваю в своем повествование, а вот слово халтура - это небрежное отношение к работе, плюс второе значение подработка, этот смысл я нигде не затрагивал, так причем тут халутра непонятно, наоборот даже маркетологи и журналы стараться расписать преимущество своего товара, тут уже и халтурой то не пахнет, ну каждый для себя решит сам как называть то или это. Эт так лирическое отступление было, теперь о фактах:
1. Спортивные команды используют так называемые сухие картеры, системы многоточеного забора масла, тратя на разработку этих систем огромные средства, и масло там используется безо всяких присадок типо супротека и прочего отребья, его состав уже строго смешан и разлит на заводе, и ресурс данного масла 2 гонки, после чего оно теряет свойства, так почему то они не заливают чудо средства, а разрабатывают просто хорошую систему забора масла, ответ очевиден, и понятен, это не работает, иначе давноб уже перешли на эти чудо штуки - друки,
то факт раз.
2. Теперь вопрос касающийся ремонта двигателей, казалось бы почитал коробочку, залил чудо препарат, в новенькое авто и думаешь, все правильно сделал, проедет теперь 300 тыщ км. а вот и нифига, спустя тыщ 60-70 км пробега, человек попадает на капиталку, вдруг неожиданно так, авто то свежее, что не так, спросите вы, а ответ прост, во первых остаточные свойства масла, с присадкой спустя пробег так 8-9 тыщ км, этих замеров никто не делал, ну оно и понятно, опять же высокие точки нагрузки и конструкторские просчеты при проектирование двигателей, все это влияет в итоге на ресурс, яркий пример движок всем известный от wolxwagen 1.4TSI, и знаменитая коробка DSG, сколько туда народу, че лило и супер пупер присадки и масло хорошее итог один, - ремонт или замена агрегата в сборе, сколько людей каждый день моторы ремонтирует в сервисах ни счесть. а итог один если бы данный состав работал, произошло бы резкое падение количества ремонтов. Все зависит от самого двигателя, а вернее его конструкторских решений, если в него заложен маленький ресурс, ну хоть усрись, больше расчетного километража он не проедет, хоть на супер масла, хоть на супротеке, это вам факт номер два был.
3. В третьих физика самого процесса: как пишут что он локально заделывает трещины и много чего там еще, наращивает слой металла, дак плюс еще и магнититься, а какой у нас минерал имеет магнитные свойства - правильно оксид железа, по логике вещей, не удаляясь глубоко в теорию атомов и электронов, чисто на уровне бытовой физики, уже понятно что это измельченная взвесь, которая может накопиться в масло каналах, и забить как фильтр, что она собственно и делает, ровно и масломагистрали в ГБЦ, плюс каналы масло подачи к гидроксокомплексам, выводя их из строя, конструктивно гидроксокомпенсатор состоит из 2 частей, из внутреннего цилиндра с дырочкой, в который вставляется шарик с пружинкой и тарелочкой, так вот задача шарика не пускать обратно масло, работает как обратный клапан, и по итогу залив это чудо супротек, эта взвесь оседает на пружинке, пружинка залипает в этом говне и шарик уже не способен выполнять свою функцию, а именно запирать, по итогу гидрик начинает стучать, думаю что товарищь Nameless, даже не задумывался над такими глубоки вещами, а это все физика. Но опять же гидрики все разборные, и их промывка как правило помогает, спасти им жизнь, были случаю что гидрики залипают и от плохо масла, либо поддельное или неподходящее для данного двигателя, по густоте и типу масла. Прошу заметить в жигулях те что берут на тесты, нету как раз гидрокомпенсаторов, там стоят толкатели. А теперь вот вернемся к статье За рулем, ссылку на коотрую дал нам Nameless, что по итогу могу сказать, как то не логично тестировать присадку на моторе разработанным в 70-х годах, а ответ прост минимум электроники, даже на инжекторном варианте движок не убиваем, мало датчиков только необходимые, но главное но: допуски то по изготовлению остались еще с 80х годов, так о чем тут говорить, раньше моторы ездили на минералке и бегали по 300 тыщ км, а то и больше, и никаких не было спуротеков и прочей ереси, ездили даже на нигроле, и ниче ездили долго, а ответ прост - большие допуски при производстве. Никто например не тестировал современный авто без масла вообще, а клина он ловит почти сразу, сейчас уже допуски минимальные, зазоры крохотные, все тщательно выверяеться, до сотых. На жиге тепловое расширение металлов больше, в следствие допусков, поршень может от нагрева грубо говоря расширяться больше и не ловить клина, чем на современных машинах, где все проработано до мелочи, отсюда и итог, не работает этот состав!!!
4. Что касается современного уровня жизни, то мы живет в капитализме и миром правят маркетологи. и продать модно все, даже говно, просто сделав красивую рекламу, и уровень грамотности населения к сожалению падает, именно в техническом плане физику уже знает нормально мало людей, отсюда и вера идет в сказки, в виде супротека, и прочих присадок, а НИИ там всякие, лаборатории, они уже все стали давным давно еще в 90-е начало 2000-х, частными, госдарственных осталаь пара штука, Академия наук, да и один НИИ, и все, лицензию на продажу получить сейчас модно чего угодно и сертификатов наделать, былиб деньги, компании то частные выдают сертификаты, а отчетов наделать опять же каких угодно, но все они повязаны это очевидно, независимых лабораторий нет, не в наше прекрасной стране. Заметьте Американцы например не используют этот шлак, они уже прошли этот этап обмана, в 70х годах, а мы только начинаем ввиду отсталости.
Ну что товарищ Nameless, скажите ? и да физику все таки надо изучать!!! На все ваши вопросы и комментарии ответил развернуто, факты вам привел как просили, плюс некоторые теоретические объяснения физики процессов, которые объясняют бесполезность данных продуктов. Они либо не мешают работать двигателю, спокойно плавая в масле, и успокаивая душу автовладельца, либо потихонечку его гробят, варианта всегда два, а итог один кончился заложенный ресурс двигателя заводом изготовителем, либо меняй, либо ремонтируй.
P.S хотел бы посмотреть на ту присадку, которая на коробке DSG сцепление восстанавливает !!! путем наплавки, или клепки фрикционного материала, а ваот кем интересно: нанороботами, или микротерминаторами, ну на худой конец минихобитами, что ле :shock: , реально смешно :lol:
Аватар GreyB
Ещё
Вот, кстати, никогда не видел тестов свойств масла после добавления присадок. Особливо беспокоит температура застывания и вспышки ...

Если от их Стабилизатора угар падает - зачем нужно знать температуру вспышки? Или предполагается их Рогозину на Восточный продавать?
Так там уже ничего не может. Даже мракобесие со святой водой уже не помогает )))

Про температуру застывания не знаю. Там где я покупал, тот у кого я покупал, утверждал что на зиму стоит лить до 7% Стабилизатора. Я жене налил 10% модификатора и 5% стабилизатора. Ведро (китайско-румынско-французское) с F4R ночует на улице. Подогрева нет. Поглядим. Пока ежедневно заводилось без проблем.

Добавлено спустя 16 минут 59 секунд:

Частично, так как "безмен" - не тот прибор, хотелось бы нормальных хим анализов свойств масла с присадкой. Не трения, а температурных параметров. а их нема. Ну, я не видел.

А я ж и писал что никто нихрена не читает ))))
И ссылку давал на институтские тесты Пролонга.
Там и трение и износ и температура запротоколированы.
Нахрена давал? :lol:
НИИ там всякие, лаборатории, они уже все стали давным давно еще в 90-е начало 2000-х, частными, госдарственных осталаь пара штука, Академия наук, да и один НИИ, и все,

Вах, господин не читатель, а писатель, я на импортного НИИ отчёт ссылку давал.
Отчёт предприятий использовавших это бесовское зелье, тоже есть. :wink:
Никто например не тестировал современный авто без масла вообще, а клина он ловит почти сразу, сейчас уже допуски минимальные, зазоры крохотные, все тщательно выверяеться, до сотых. На жиге тепловое расширение металлов больше, в следствие допусков, поршень может от нагрева грубо говоря расширяться больше и не ловить клина, чем на современных машинах, где все проработано до мелочи, отсюда и итог, не работает этот состав!!!

На ютьюбе есть видео с ездой без масла по треку. Мерзких убогих тупейших пиндосских вёдер с Додж Вайпер во главе. :lol:

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:


Смотрел я тесты, но им веры нет ибо это купленные статьи, либо в угоду, а так на холостом ходу тарахтеть сможет без поддона любая машина, масло остается в парах трения и машине пофигу с чем оно, хоть с супротеком хоть без,

Иван, а у Вас машина есть? Попробуем? :shock:
Аватар Ivan1
Ещё
Машина есть, французкий Ep6dtm, движок в ней форсированный, нагрузка и так высокая, масло просто меняю раз в 7 тыщ и все, пробег сейчас уже далеко за 100 тыщ, и ниче ниразу не использовал присадки, просто хорошее масло, рекомендованные заводом, самшиной своей и её тюнингом занимаюсь сам, начиная от расчётов мотора, и заканчивая настройкой мотора по электронной части, так же ещё никто из моего окружения с авто не использует присадки, только хорошее масло, и ездят по 300 тыщ.км, пробовать без масла, своё авто смысла нету, ибо у меня в моторе используется зеркало в цилиндрах с никосиловым покрытием, в угоду снижения трения, о очень тонкая маслянная плёнка, тут очевидно уже, что клин будет момнтальный, и ещё вопрос додж вайпер уже сколько лет и когда он построен ? Построен он в начале 80х ещё, тут ещё вон надо смотреть год изготовления машин и техническую часть с допусками по тепловому расширению поршня, вайпер машина старая и допуски у них не менялись и по сей день. Итог думаю понятен.
Аватар sam77777
Ещё
Floston
Там же по русски написано : ОТРАБОТКА!
а теста масла с присадкой нет.
ии воообще, нефиг отправлять людей читать 100 страниц. Вывод в студию! ;)
Я понял одно (по этой ссылке) - от супротека вязкость упала. Ну и что хорошего???
В Вашей ссылке сразу читать последний пост ! :)


GreyB
Почитай те сами доклад о тесте. там про температуру пары трения, а не масла! :P
Тестов масла нет!

Если масло не уменьшилось в объеме ("не угорело"), может ОЖ уменьшилась? ;) вот для этого и нужны тесты...

Про восточный - согласен : "всё украли до нас" С


Ivan1
Движки с никосилом в РФ не живут, ибо:
- иностранцы дебилы
- никогда не умели делать машины

ну и
- в них льют 92 вместо 98
- масло "роснефть" (зато полнозольное!) вместо мобил
- отключают егр (а нафиг он?! ... к тому же уже "роснефть" льют)
- ...
:)

Ну, не угорает масло с супротеком в жигулях, ... а в субару турбо ??? а ??? ;) вооо !
Только тесты !


Почему я всё про тесты (если не понятно)

Есть машина
у нее техпаспорт
в нем указан СТАНДАРТ МАСЛА !!! (т.е. границы характеристик масла) и наверно не просто так
а вы мне чо предлагаете? залить от дури и ждать?
Аватар Евгений19850329
Ещё
Ребят, ну вы и раздули из мухи слона. Успокойтесь уже. Каждый остался при своем мнении. Кто-то любит тратить деньги за "лапшу на ушах" и верит каждому слову рекламщиков и мошенников, а кто - то более практичен и образован. "Нельзя объяснить козлу, что он козёл, если он на самом деле баран"(китайская мудрость). У меня уведомления об ответе только с этой темы приходят. Идите, где-нибудь уже в другой теме свое мнение оставьте! :) Объявляю результат : победила дружба!
Аватар sam77777
Ещё
Евгений19850329
какая дружба ??? ПУТИН победил !!! :)
Аватар Floston
Ещё
Floston
Там же по русски написано : ОТРАБОТКА!
"sam77776"

:lol: А как иначе? Смешать масло с Супротеком и сразу на проверку? Смысл в этом какой? Анализ масла был сделан после 8800 км пробега с этой присадкой.
Аватар sam77777
Ещё
Floston
Ну я же написал какой смысл - понять, какого стандарта и вязкости масло стало! И подходит ли оно авто! До залития"! после вообще нет смысла - всё уже пропало :)
Аватар Nameless
Ещё
sam77776, если Вы за просевшую вязкость говорите, то в одной баночке Супротека объем 90 мл, а в том анализе по ссылке указана объемная промывка Лукойлом и 500 мл несливаемого остатка в картере при полном объеме 4.5 литра. В Супротеке масло на минеральной базе (по их заверениям), промывочное от Лукойла тоже. Вместе ни много, ни мало почти 600 мл набегает. Естественно масло станет жиже. Можете на Ойл-Клабе другие анализы с промывкой посмотреть, везде падает вязкость.
Аватар sam77777
Ещё
Я не за вязкость, я за твердость!
Вот по этому мне и хочется "чистоты эксперимента". Чо там в этой опеле было ...как оно ездило, где его купили, чо за бензин, на каких оборотах ... сиди, мешай пальцем отработку и гадай.
А в анализе до заливки - объективные данные ! :)

И, уже писал, даже анализ отработки не говорит, что машине стало лучше (или хуже). Мощность\расход бензина!
Это ж элементарно: если после заливки мощность не возрасла (при постоянном расходе) или не упал расход (при постоянной мощности) то смысла лить НЕТ!

Это как трюк с мафом: прцепил резистор и ... моща !!! тока расходик-то растет :(
Аватар Ivan1
Ещё
sam77776 все верное сказано, прицепил резистор к мафу и поперло, но только резистор реально работает, и долго. аспект расзода топлива не в расчете, а присадка ненадолго компрессию поднимет за счет густоты и все, потом опять ремонт, бесполезная трата денег, лучше купить резистор.


Некоторые комментарии скрыты Показать все