РПЦ и все, все, все.

Anaesthesia Anaesthesia 17 лет назад, Мурманская область
Для начала оговорюсь - я не против православия, более того предпочту жить в строгой православной стране - слыть сектантом - но без "дермократии" которая заставляет Церкви женить гомо, лесби, и вообще не называть вещи так как говорит о них Библия...

Но...

меня удивляет - что в стране где якобы 80-90% православных, ну ладно... скажем так - 80-90% причисляют себя к православию- без проблем:

с теле и радио экранов - вещают на полном серьезе про гороскопы, восточные календари, про то что свинью есть в год свиньи не рекамендуеться... и проч и проч и проч... и все это терпиться...

ну да здравствует демократия и независимость теле и радио компаний... однако если протестанту или католику удасться прорваться на эфир - тут уж зашевелиться православный дух и будет волна возмущения и прочего...

ну да фиг. с эфиром... каждый что хочет то и кушает...

НО. на фоне дебатов о введении Основ Православной Культуры - очень не весело видно как без всяких дебатов - в школах и д\с уже тихим сапом введено празнование - хеллоуина, коляды, масленницы, и проч и проч праздников - начиная с кельтской и кончая славянской языческой культуры...

я не радикал, и понимаю что наверное там все безобидно... наверное ни каких оккультных обрядов не делаеться... все сведено на уровень игры...НО... фиг с масленицой - блинов поесть, или с сожжением чучела зимы или весны... НО Коляда - это не шуточки... и пусть шуточки - пусть... но мне не нравиться что детям с такого возраста внушаеться мысль и отношение к этому празднику как к чему то простому и безобидному...
однако - http://www.calend.ru/holidays/0/0/1702/

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

и опять же - стоит протестантам или католикам - прийти в д\с - есть большая вероятность возмущения родителей... а языческие праздники - ни че - сойдет...
просмотры2430244
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар Hrist
Ещё
fantomas
Зря Вы так, лютеране из всех протестантов самые ортодоксальные. Они отрицательно относятся к шведкому опыту, сам слышал это от финского теолога-лютеранина. А вообще у них разные "толки".
ну может и зря. но я оооочень давно слышал что именно в лютеранской церкви произошло разделение сначало из за женщин служителей, потом из за гомов, потом из за браков.

правда я не хотел сказать что именно лютеране такие либералы. я наверное больше имел в виду - что там лют. церкви официальны и государственны - посему и наибольшие сложности - когда закон принять в гос. противоречащий церковным канонам - возникает жуткая сложность - или прогнуться и быть законопослушным или пойти в несознанку со всеми вытекающими.

кстати РПЦ рискует таки попать в подобное же положение ;(
Аватар fantomas
Ещё
Hrist
РПЦ рискует таки попать в подобное же положение ;(

Вы о чем? Церковь - тело христово. РПЦ - часть этого тела.
Аватар Hrist
Ещё
fantomas
я имел в виду юр. лицо

для меня и лют. церковь - часть тела христа ;)

думается мне Бог будет собирать не по конф. признаку - а чистых сердцев и верующих и зо всех народов племен и языков
Аватар fantomas
Ещё
Hrist
абсурд

А Вы что ожидаете? Иного? Церковь Христова почти всегда гонима, да и о том, что будет перед Вторым пришествием надо помнить. Коммунистические гонения покажутся детскими по сравнению с изощренными преследованиями за веру Христову в глобальном государстве, к которому мы идем.
Аватар Hrist
Ещё
fantomas
А Вы что ожидаете? Иного?


иного и не жду

протестанты вообще помешаны на гонениях

они их в каждом казусе видят :lol:
Аватар Hrist
Ещё
fantomas
а вот интересно стало
если я не крестился в РПЦ
но крещение по вере совершил
и перекрещиваться не вижу смысла
имею ли я право носить нательный крестик?
а участвовать в евхаристии в прав. храме?
Аватар Hrist
Ещё
Аляска
Верите ли Вы во Святую Троицу?

естественно. вообще то все протестанты признают смвол веры.

Вы сможете исповедоваться православному священнику???
легче чем своему :lol:

И исповедоваться в чём?
ой батюшки. да их столько. начиная с гордости и кончая упорством и словопрениями и многословием

Исповеди должен предшествовать, хотя бы трёх дневный пост.
Не просто голодание и воздержание, а воздержание, ради очищения грехов, своей сути, дабы просить Господа об отпущении их и последующего причастия Тела и Крови Христовой.
по православному? легко! у нас то пост вообще без еды и питья - уже давно не в силах.

Причастие, кто-то скажет что всё это бутафория, просто хлеб и разбавленное вино, а кто-то станет немного светлее, потому, как к Господу причастился.
эт точно не про меня. вообще русские протестанты в большинстве верят в воплощение. (как там у иустина мученника - как божество воплотилось в теле человенческом Иисуса, так и в хлеб и вино воплощается христово естество)

Вы наверное лучше меня знаете различия и расхождения в вопросах веры - Вашей Церкви, Православной, Католической и других христианских.
да вообще то - русский протестантизм многое впитал от православия сам того не подозревая. а я вообще - уже больше просто христианин. уже не совсем протестант - но еще и не совсем православный.

Разрешите вопрос, в чём толковость?
как мне кажется описана современная ситуация по разным векторам направления православия.

Вы пишите в своём дневнике
эт не я пишу - эт я цитирую - а полезность я вижу в том - что многие протестанты представляют себе православие как монолитную толпу алкоголиков - однако православные очень разные люди (как впрочем и все вообще люди) с разными мировоззрениями и понятиями и практикой. т.е. это хотя бы первый шаг к тому что бы понять насколько все сложно и что не стоит обобщать по кругу своих знакомств - всех и вся.

Если уж и знакомиться с православием и пытаться понять его то уж лучше по трудам Василия Великого, Григория Нисского, Святителя Игнатия Брянчанинова, Серафима Роуза, Митрополита Иерофея Влахоса и многих многих других мыслителей и сподвижников.
это уже речь пойдет об историческом православии - о богословском. причем перечисленные вами богословы и подвижники то же были представителями разных векторов развития одного и того же православия.

Как-то немного не тактично получается, Вы ставите акцент - вот какое оно современное православие
не не. не ставьте такой акцент. поймите - я давно не критик - и не протестант в привычном для вас понимании. мне интересно многое в православии и очень многое нравится. например те же попытки кочеткова восстановить древнюю практику оглашения.

Православная вера - она есть, была и будет и она не изменна, будь то сейчас или в предшествуюшие века. Разговоры вокруг могут меняться в зависимости от времени, эпохи, а вера она неизменна, либо есть , либо нет.
хм. перемен нет только на кладбище. все что живет и дышет - то растет и развивается. православная мысль - то же. ИМХО.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Обычно они, в небольших церквах знают своих прихожан и тех, кто исповедовался, т.е допущен к причастию. Без исповеди могут и отказать, попробуйте
видимо лучше всего для начала потолковать с местным священником.
Аватар Аляска
Ещё
Hrist

видимо лучше всего для начала потолковать с местным священником.

Вы правы, это Ваше решение гораздо лучше и мудреемоего "вредного" совета.
хм. перемен нет только на кладбище. все что живет и дышет - то растет и развивается. православная мысль - то же. ИМХО.

В этом вроде бы простом человеческом суждении кроется великая тайна, а что же там за чертой кладбища?
Человеческая мысль может блуждать где угодно, Истина то одна. :wink:
эт не я пишу - эт я цитирую - а полезность я вижу в том - что многие протестанты представляют себе православие как монолитную толпу алкоголиков - однако православные очень разные люди (как впрочем и все вообще люди) с разными мировоззрениями и понятиями и практикой. т.е. это хотя бы первый шаг к тому что бы понять насколько все сложно и что не стоит обобщать по кругу своих знакомств - всех и вся.

Простите, но мне кажется, это странное ознакомление с Православием.
Ознакомление по конспекту баптиста, в которых есть косвенное сравнение православных со сборищем алкоголиков, но не по трудам их, не по их работам, и не с их жизнью.
а я вообще - уже больше просто христианин. уже не совсем протестант - но еще и не совсем православный.

Hrist буду с Вами откровенен.
Когда Вы пишите о своём интересе к Православию в том смысле, что как бы не знаете, кто Вы Протестант- Православный, я Вам не верю.
Вы миссионер и Ваша работа, это работа Вашей церкви.
Добавлю от себя, Вы молодец, но не старайтесь ввести в заблуждении.
Во всяком случае, мне это уже не первый раз приходит в голову, после того, как Вы приводите тот или иной материал, с целью познакомит аудиторию с Православием :wink:
О церковной жизни протестантов я действительно знаю немного.
Вот лучше бы на это упор делали.
Hrist только прошу простить за некоторую резкость.
Свое отношение к Вам и к Вашей общине я уже как то Вам говорил и мы сумеем понять друг друга в обсуждении таких вопросов, а вот другие боюсь не совсем поймут такой предоставленный Вами материал.
Вернее возможно поймут однобоко, а мне этого как то не оч.хотелось бы. Вот я и вклинился.
Аватар fantomas
Ещё
Аляска
Полностью согласен с Вами, как по тексту, так и по поводу уважаемого Hrist.
Hrist
У меня к Вам вопрос: Вы были православным? Вас крестили в детстве?
В отношении Евхаристии я думаю Вы не имеете право участвовать в таинстве в Православном храме. Ваш Символ несколько отличается от утвержденного Отцами Церкви. По сути, у нас разные религии, но я понимаю порыв Вашей души. Душу не обманешь, она стремиться к Святости, к Богу. Текст приведенный Вами весьма поверхностный и предназначен для служебного пользование. Своего рода Дворкин.
Исповедоваться очень трудно, это не форма, это содержание. Мы исповедуемся не священнику, а Богу в присутствии священника. Это таинство, здесь незримо присутствует Господь. Еще сложнее может быть Причастие. Ради спортивного интереса не советую делать этого, могут быть серьезные последствия. Да и придти в храм для Вас, видимо, не просто. Мы хотели встретится, но не вышло, а мог бы получиться более предметный разговор. Придите, хотя бы на Божественную Литургию и на Всенощную, когда народа не много, постойте в тишине со своими мыслями, с Богом, если Вы с Ним. Послушайте себя, выдержите искушения, которые, наверняка, появятся. А потом уже поднимайте вопрос об Евхаристии.
А Православие, действительно, разное внешне, но единое внутри. Это религия свободы, здесь начинаешь понимать её подлинный смысл. Я думаю протестанты не могут правильно понять Православие именно из-за его глубины, утраченной Протестантизмом и прежде всего утраченной святости. Ведь в Протестантизме даже нет такого понятия Святость, Святые. Вы отказались от них. А почитайте Серафима Саровского и о нем. Многое откроется.
Кстати, исихазм это мистическое Православие, оказавшее громадное влияние на русский менталитет. Это я по поводу текста.
Аватар Hrist
Ещё
Аляска
Вы миссионер и Ваша работа, это работа Вашей церкви.

с какого перепугу :shock:

1) еще много лет назад я начал свое служение в миссии Гедеон - международная и межденоминационная - первое и самое жесткое условие - НЕ пропогандировать свою общину - только Новый Завет и не более того - это была очень полезная практика именно в плане межконфессионального диалога

2) я уже давно - если и свидетельствую - когда хотят слушать - сразу говорю - ходите куда хотите - если вам ближе православие - ну дак в храм идите. идите - Бога ради!!! сами решайте - куда и с кем - но НЗ читайте пожалуйста. НЕ верите мне - спросите тех же - малоимущих и ьбездомных которым мы служим вместе с людьми их харизм. церкви _ кстати Юре Загитову - я говорил что бы он пообщался с прав. священником - мы очень даже не против - что бы и он там говорил с людьми.

3) я отказался от служения в своей общине. и не факт что даже проповедовать там буду. и кто знает как еще повернет судьба - может и анафеме предадут за свободу воззрений.

О церковной жизни протестантов я действительно знаю немного.
Вот лучше бы на это упор делали.
это можно. даво была такая мысль завести ветку - для ознакомления. и что бы не засорять другие ветки разговорами о протестантах. но не для миссионерства - точно.

Ознакомление по конспекту баптиста, в которых есть косвенное сравнение православных со сборищем алкоголиков
там кажись как раз упор делается - что не стоит так думать как думает большинство протестантов не высовывющих носа из своей общины.

fantomas

У меня к Вам вопрос: Вы были православным? Вас крестили в детстве?
скорее всего нет.

Ваш Символ несколько отличается от утвержденного Отцами Церкви.
в чем именно?

Текст приведенный Вами весьма поверхностный и предназначен для служебного пользование. Своего рода Дворкин.
ну да. поверхностный взгляд - для первичного ознакомления - с какми людьми (не православием глубоким а именно с категориями людей и воззрений) можно встретиться. впрочем там и написано - что все упрощено. но в отличие от дворкина я там не увидел - поношения - чисто исторический и культурный анализ. а кто его писал - мне вообще не известно и не интересно вобщем то.

Исповедоваться очень трудно, это не форма, это содержание. Мы исповедуемся не священнику, а Богу в присутствии священника. Это таинство, здесь незримо присутствует Господь.
да вообще то мне все это известно. у нас такая же практика и понимание.

Еще сложнее может быть Причастие. Ради спортивного интереса не советую делать этого, могут быть серьезные последствия.
это не спортивный интерес. это просто расположенность души - вообще то протестанты кичаться своей исключительностью в плане правильности причастия. а я решил для себя - что мне все одно баптисты или православные - в плане причастия - я свободен принять и там и там - ибо для меня по вере - а не по тонкостям приготовления хлеба и вина - и там и там будет Тело и Кровь Христа.

Да и придти в храм для Вас, видимо, не просто. Мы хотели встретится, но не вышло, а мог бы получиться более предметный разговор. Придите, хотя бы на Божественную Литургию и на Всенощную, когда народа не много, постойте в тишине со своими мыслями, с Богом, если Вы с Ним.
Это да. Мне даже приснилось это сегодня. Когда и во сколько?

А Православие, действительно, разное внешне, но единое внутри. Это религия свободы, здесь начинаешь понимать её подлинный смысл.
аминь.

Я думаю протестанты не могут правильно понять Православие именно из-за его глубины, утраченной Протестантизмом и прежде всего утраченной святости. Ведь в Протестантизме даже нет такого понятия Святость, Святые. Вы отказались от них.
не стоит так думать. понятия такие есть - только они не приписываються отдельным человекам.
Аватар Аляска
Ещё
Hrist
Бога ради, только не держите зла, ещё раз прошу прощения за некоторую резкость.
Меньше всего хотел как то обидеть Вас и Ваших единомышленников, единоверцев.
Разборки, у кого церковь круче, это тухлая тема.
Очень сложно по этим вопросам подойти в обсуждениях друг с другом, с чувством такта и деликатности, с уважением и любовью. :wink:

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

PS Спасибо что тему открыли.
Аватар Hrist
Ещё
Аляска
зла ни какого нет ;)
главное что бы вы меня правильно поняли
впрочем я и сам себя не всегда понимаю
и
единомышленники, единоверцы
то же
порой мы с ними до посинения спорим - в том числе и о православии
обычно я оказываюсь на стороне православия - т.к. благодаря пусть и вирутальным знакомствам с разными православными - думаю не все так плохо - а иногда и получше чем у нас - чем кажется некоторым моим друзьям


Некоторые комментарии скрыты Показать все