РПЦ и все, все, все.

Anaesthesia Anaesthesia 17 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
Для начала оговорюсь - я не против православия, более того предпочту жить в строгой православной стране - слыть сектантом - но без "дермократии" которая заставляет Церкви женить гомо, лесби, и вообще не называть вещи так как говорит о них Библия...

Но...

меня удивляет - что в стране где якобы 80-90% православных, ну ладно... скажем так - 80-90% причисляют себя к православию- без проблем:

с теле и радио экранов - вещают на полном серьезе про гороскопы, восточные календари, про то что свинью есть в год свиньи не рекамендуеться... и проч и проч и проч... и все это терпиться...

ну да здравствует демократия и независимость теле и радио компаний... однако если протестанту или католику удасться прорваться на эфир - тут уж зашевелиться православный дух и будет волна возмущения и прочего...

ну да фиг. с эфиром... каждый что хочет то и кушает...

НО. на фоне дебатов о введении Основ Православной Культуры - очень не весело видно как без всяких дебатов - в школах и д\с уже тихим сапом введено празнование - хеллоуина, коляды, масленницы, и проч и проч праздников - начиная с кельтской и кончая славянской языческой культуры...

я не радикал, и понимаю что наверное там все безобидно... наверное ни каких оккультных обрядов не делаеться... все сведено на уровень игры...НО... фиг с масленицой - блинов поесть, или с сожжением чучела зимы или весны... НО Коляда - это не шуточки... и пусть шуточки - пусть... но мне не нравиться что детям с такого возраста внушаеться мысль и отношение к этому празднику как к чему то простому и безобидному...
однако - http://www.calend.ru/holidays/0/0/1702/

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

и опять же - стоит протестантам или католикам - прийти в д\с - есть большая вероятность возмущения родителей... а языческие праздники - ни че - сойдет...
просмотры2430228
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар FlyCat
Ещё
Нам там места (по Ветхому завету) нет! Это взято из текста Библии, место не помню, давно поразило.

Это не Ветхий завет, это Откровения Иоана Богослова, глава 7:
И после сего видел я четырех Ангелов, стоящих на четырех углах земли, держащих четыре ветра земли, чтобы не дул ветер ни на землю, ни на море, ни на какое дерево. 2 И видел я иного Ангела, восходящего от востока солнца и имеющего печать Бога живаго. И воскликнул он громким голосом к четырем Ангелам, которым дано вредить земле и морю, говоря: 3 не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего. 4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых. 5 Из колена Иудина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Рувимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Гадова запечатлено двенадцать тысяч; 6 из колена Асирова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Неффалимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Манассиина запечатлено двенадцать тысяч; 7 из колена Симеонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Левиина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иссахарова запечатлено двенадцать тысяч; 8 из колена Завулонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иосифова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Вениаминова запечатлено двенадцать тысяч.

Мда, но всё равно место есть только для народа из колен Израилевых, т.е. евреев.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

вам же дали чуть выше ссылки с ответами на ваши вопросы - почитайте. не копипастить же все сюда?

Ответа на этот вопрос там нет. Или же он очень завуалирован и неконкретен. В любом случае внятного ответа там нет.
Аватар K.D.E.
Ещё
FlyCat
Ответа на этот вопрос там нет. Или же он очень завуалирован и неконкретен. В любом случае внятного ответа там нет

Бытие 4:14 "…вот, Ты теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица Твоего я скроюсь, и буду изгнанником и скитальцем на земле; и всякий, кто встретится со мною, убьет меня".
Некоторые, опираясь на этот стих, утверждают, что на Земле было много людей, не являющихся потомками Адама и Евы, иначе бы Каину не нужно было бояться людей, желающих убить его из-за того, что он убил Авеля. Кого же боялся Каин?

Во-первых, причиной, по которой кто-либо захотел бы отомстить Каину за убийство Авеля, было их близкое родство! А близкие родственники Авеля автоматически являлись близкими родственниками Каина, поскольку Каин и Авель были родными братьями.

Во-вторых, между рождением Каина и Авеля и между убийством Авеля Каином прошло довольно много времени. В Бытии 4:3 сказано: "Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу". Обратите внимание на фразу "спустя несколько времени". Мы знаем, что Сиф родился, когда Адаму было 130 лет (Бытие 5:3), и Ева видела в нём замену погибшему Авелю (Бытие 4:25). Поэтому, период времени от рождения до смерти Авеля может быть вплоть до ста лет, что вполне достаточно для того, чтобы другие дети Адама и Евы не только вступили в браки, но и родили детей и внуков. Ко времени убийства Авеля, число потомков Адама и Евы могло быть значительным, включая несколько поколений.

чего тут завуалированного?
Аватар Суанта
Ещё
K.D.E.
А всю книгу осилить - букофф много? Но Грааль однозначно лучше, тут я даже спорить не буду.
У Никитина не денег на пиво не хватает, его захватила идея иммортизма. И эту идею он пытается продавить в массы. Этим, вобщем-то, весь спад и объясняется. Да и возраст поджимает.
Не в тему религии, совсем не в тему, но рекомендую прочитать Трансчеловека.

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:

Hrist
Я и Ветхий завет весь читала, и Новый. А уж Новый-то далеко не один раз. Так что здесь вы поспешили.
Аватар K.D.E.
Ещё
Суанта
А всю книгу осилить - букофф много?

ТАКИХ букофф - много. не надо вот этих вот намеков на глупость или неграмотность оппонентов ;-)
его захватила идея иммортизма

иммортализм? научного или эзотерического? Иммортизм - термин самого Никитина
— философское учение, главные идеи которого говорят о том, что необходимо постоянное интеллектуальное, физиологическое, духовное и научное развитие как всего общества, так и отдельного индивидуума в нем. Одной из основных целей Иммортизма является достижение возможности существенного продления жизни человека и личного бессмертия. Человек, в данной системе - должен жить вечно, обязан быть бессмертным, это его долг перед обществом и Богом, а не личное желание. Только бессмертные могут выполнить предначертание Творца. Смертный просто не в состоянии добраться до Бога, он должен постоянно совершенствоваться, перестраивать свое тело, то есть изменять не только природу вокруг себя, но и свою природу, природу человека.

масло масляное. что нового в этом "учении"? сборная солянка из мифов и желаний человечества.
Аватар Суанта
Ещё
K.D.E.
на глупость или неграмотность оппонентов

На лень!!!
что нового в этом "учении"

Я про новое что-то сказала? Никитин - хочет быть бессмертным. А вообще у мэтра скверный характер и невосприятие критики.
Аватар K.D.E.
Ещё
Суанта
на глупость или неграмотность оппонентов

На лень!!!

не хочу читать эту ерунду
А вообще у мэтра скверный характер и невосприятие критики

да какой он мэтр? :D мэтр фэнтези???
Аватар Hrist
Ещё
Суанта
Я и Ветхий завет весь читала, и Новый. А уж Новый-то далеко не один раз. Так что здесь вы поспешили.
я не об этом вовсе ;) я о том что когда цитируешь что то или и идею двигаешь - обязательно контекст изучить. т.е. что вокруг написано в главе. в книге. во всей библии. даже если и говорить писать это все не будешь - но будешь знать что не ляпнешь того что опровергается пару стихами ниже или в соседней главе.

тут уже про это писалось много раз

Г.В. Плеханов утверждал, что по отдельной фразе из Библии
он без труда докажет: ее автора нужно повесить за богохульство...


например в библии однозначно написано "бога нет" :-D
однако целиком фраза звучит "и сказал безумец в сердце своем - бога нет"


то же самое и про 12т. из каждого колена из ВЗ - которое на самом деле НЗ и где рядом буквально
После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих. И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу! И все Ангелы стояли вокруг престола и старцев и четырех животных, и пали перед престолом на лица свои, и поклонились Богу, (Откровение 7:9-11)
Аватар K.D.E.
Ещё
да, читали ВЗ и НЗ оба, но кто то лучше ;-)
Аватар FlyCat
Ещё
до сих пор не известно что это были за сыны. одни почитают их за ангелов (причем не понятно каких) другие - за отдельный избранный род, другие вообще считают что это образное описание (т.к. брак - это еще и образ завета)

Вот это уже ближе к теме =) Спасибо =)
к вам то же самое. про то что места нет. не рвите кусок текста из всей книги. эдак можно сказать что там и Бога нет и всего 4 ангела - ведь в вашей цитате про бога и других ангелов то же ничего нет

Ну честно говоря, Откровения Иоанна я вообще не воспринимаю серьёзно =) Да Бог с ним с раем, я просто указал Суанте, откуда именно взялась эта фраза =)
он не отверг книгу ВЗ, но отношение к ней, отношение к заповедям, и сами заповеди - изменил кардинальным образом. Сам Завет - в развитии его ап. Павла - был признан упраздненным и близким к уничтожению в свете НовоЗаветных отношений через Христа.

Именно поэтому я и не воспринимаю Ветхий Завет, а ценен для меня только Новый =) Хотя в свете освещения "важных и трудных вопросов" его, разумеется, прочитать стоит =)

Суанта
Идеи бессмертия и сверхчеловека? =)) Почти все, кто занимался этой проблемой в конечном итоге умерли =) и некоторые не очень хорошо =) "Бог умер" - Ницше, "Ницше умер" - Бог. Осознание близости смерти заставляет некоторых людей (особенно тех, кто отрицает Бога и полюбляет язычество) совершать поистине сумасшедшие поступки =) А во всём виновата гордыня человеческая - один из смертных грехов!

Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:

то же самое и про 12т. из каждого колена из ВЗ - которое на самом деле НЗ и где рядом буквально

Ну значит Иоанн противоречил сам себе =) Либо "великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков", либо по 12тыс. из каждого колена Израилева =) Либо мы все евреи, даже негры =)
Аватар Hrist
Ещё
FlyCat
Ну честно говоря, Откровения Иоанна я вообще не воспринимаю серьёзно
если честно его и в первые века видные авторы христ. далеко не все воспринимали. но как общая идея будущего спасения человеков - и первые главы обличения церквей - вполне полезны. они вдохновляли тех кто шел на аутодафе с песнями во имя Христа.

Именно поэтому я и не воспринимаю Ветхий Завет, а ценен для меня только Новый =) Хотя в свете освещения "важных и трудных вопросов" его, разумеется, прочитать стоит =)
я воспринимаю но с большими оговорками в свете НЗ. как история культуры, история и предтеча НЗ, как история веры и взаимоотношений - это бесценный источник. А когда по казалось бы сухим родословиям НЗ проселижваешь как Бог планомерно проводил линию Мессии - просто диву даешься. (причем кстати сказать и через язычников то же - в родословии и в истории такое встречается и не раз. в свое время не понимал зачем какая то руфь да ноеминь - а они мало того что поучительны - так еще и в мессианском плане участвовали)

Ну значит Иоанн противоречил сам себе =) Либо "великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков", либо по 12тыс. из каждого колена Израилева =) Либо мы все евреи, даже негры =)
м да почему противоречил то? чем мешали по 12т из колена израилева спасению остальных народов? :lol:

начнем с того что речь в 7 главе шла о земле

И после сего видел я четырех Ангелов, стоящих на четырех углах земли, держащих четыре ветра земли, чтобы не дул ветер ни на землю, ни на море, ни на какое дерево. И видел я иного Ангела, восходящего от востока солнца и имеющего печать Бога живаго. И воскликнул он громким голосом к четырем Ангелам, которым дано вредить земле и морю, говоря: не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего. И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых. (Откровение 7:1-4)
как всегда мы или иудеи делаем одну и ту же ошибку - если кто то назвал сынами или рабами Бога одну нацию - то она думает что кроме нее нет и не будет сынов. :lol:

далее Иоанн переводит свой духовный взгляд на престол - который скорее всего уже на небе -
После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих. (Откровение 7:9)


И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли? Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца. За это они пребывают [ныне] перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них. Они не будут уже ни алкать, ни жаждать, и не будет палить их солнце и никакой зной: ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их. (Откровение 7:13-17)


противоречия чаще всего у нас в мозгах кроются. уже сколько их было - даже лично у меня - и сколько уже исчезло - когла собиралось достаточное кол. информации, перводы, комментарии и просто когда я становился способен понять. на самом деле - все это не важно. важно только что одними иудеями не исчерпаеется спасение. идея об исключительно иудейском спасении - находится в самом НЗ - когда даже апостолы не могли сразу принять и понять что спасение и для язычников. однако и ВЗ и сам Христос его цитируя - говорил - есть овцы и не из этого двора. кто хотел тот услышал.

Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен, но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему. Он послал сынам Израилевым слово, благовествуя мир чрез Иисуса Христа; Сей есть Господь всех. (Деяния 10:34-36)


Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

ап. Павел проще поступил. сказал что ни передать ни пересказать то что он видел и слышал невозможно. и все тут. :lol:

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

FlyCat
Либо мы все евреи

кстати возможен и такой вариант :lol:

1. авраам назван отцом верцющих. а верующие детьми авраама.
2. иисус сказал что из камней бог силен воздвигнуть себе детей (не яз. ли имел он в виду?)
3. павел писал
Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. (К Римлянам 2:28,29)
Аватар fantomas
Ещё
Дешёвые чудеса скорее для дьявола подходят.

Сам ты дешевый, достал уже. Ты чего умнее всех? Не нравится Православие - не лезь в него. С мусульманами этот номер не прошел бы.
Чего вы лезете туда, где вас колбасит? Мы же не лезем к вам. Сколько можно оскорблять религиозные чувства? А потом гонят хрень о Православной церкви. Уймитесь, наконец.
Аватар FlyCat
Ещё
Сам ты дешевый, достал уже. Ты чего умнее всех? Не нравится Православие - не лезь в него. С мусульманами этот номер не прошел бы.
Чего вы лезете туда, где вас колбасит? Мы же не лезем к вам. Сколько можно оскорблять религиозные чувства? А потом гонят хрень о Православной церкви. Уймитесь, наконец.

Где я сказал, что мне не нравится Православие? Мне не нравится фанатизм и попытки найти чудо там, где его нет. Чудеса нужны тем, кто недостаточно крепок в вере. Лично мне и без чудес хватает доказательств величия Бога.

Добавлено спустя 9 минут 54 секунды:

Кстати, в Ватикане есть специальная служба, которая занимается расследованием вот таких вот чудес. И подходит она к этому вопросу очень серьёзно. Не удивлюсь, если в РПЦ есть подобная.


Некоторые комментарии скрыты Показать все