Нам там места (по Ветхому завету) нет! Это взято из текста Библии, место не помню, давно поразило.
И после сего видел я четырех Ангелов, стоящих на четырех углах земли, держащих четыре ветра земли, чтобы не дул ветер ни на землю, ни на море, ни на какое дерево. 2 И видел я иного Ангела, восходящего от востока солнца и имеющего печать Бога живаго. И воскликнул он громким голосом к четырем Ангелам, которым дано вредить земле и морю, говоря: 3 не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего. 4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых. 5 Из колена Иудина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Рувимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Гадова запечатлено двенадцать тысяч; 6 из колена Асирова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Неффалимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Манассиина запечатлено двенадцать тысяч; 7 из колена Симеонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Левиина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иссахарова запечатлено двенадцать тысяч; 8 из колена Завулонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иосифова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Вениаминова запечатлено двенадцать тысяч.
вам же дали чуть выше ссылки с ответами на ваши вопросы - почитайте. не копипастить же все сюда?
Ответа на этот вопрос там нет. Или же он очень завуалирован и неконкретен. В любом случае внятного ответа там нет
Бытие 4:14 "…вот, Ты теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица Твоего я скроюсь, и буду изгнанником и скитальцем на земле; и всякий, кто встретится со мною, убьет меня".
Некоторые, опираясь на этот стих, утверждают, что на Земле было много людей, не являющихся потомками Адама и Евы, иначе бы Каину не нужно было бояться людей, желающих убить его из-за того, что он убил Авеля. Кого же боялся Каин?
Во-первых, причиной, по которой кто-либо захотел бы отомстить Каину за убийство Авеля, было их близкое родство! А близкие родственники Авеля автоматически являлись близкими родственниками Каина, поскольку Каин и Авель были родными братьями.
Во-вторых, между рождением Каина и Авеля и между убийством Авеля Каином прошло довольно много времени. В Бытии 4:3 сказано: "Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу". Обратите внимание на фразу "спустя несколько времени". Мы знаем, что Сиф родился, когда Адаму было 130 лет (Бытие 5:3), и Ева видела в нём замену погибшему Авелю (Бытие 4:25). Поэтому, период времени от рождения до смерти Авеля может быть вплоть до ста лет, что вполне достаточно для того, чтобы другие дети Адама и Евы не только вступили в браки, но и родили детей и внуков. Ко времени убийства Авеля, число потомков Адама и Евы могло быть значительным, включая несколько поколений.
А всю книгу осилить - букофф много?
его захватила идея иммортизма
— философское учение, главные идеи которого говорят о том, что необходимо постоянное интеллектуальное, физиологическое, духовное и научное развитие как всего общества, так и отдельного индивидуума в нем. Одной из основных целей Иммортизма является достижение возможности существенного продления жизни человека и личного бессмертия. Человек, в данной системе - должен жить вечно, обязан быть бессмертным, это его долг перед обществом и Богом, а не личное желание. Только бессмертные могут выполнить предначертание Творца. Смертный просто не в состоянии добраться до Бога, он должен постоянно совершенствоваться, перестраивать свое тело, то есть изменять не только природу вокруг себя, но и свою природу, природу человека.
на глупость или неграмотность оппонентов
что нового в этом "учении"
на глупость или неграмотность оппонентов
На лень!!!
А вообще у мэтра скверный характер и невосприятие критики
Я и Ветхий завет весь читала, и Новый. А уж Новый-то далеко не один раз. Так что здесь вы поспешили.я не об этом вовсе ;) я о том что когда цитируешь что то или и идею двигаешь - обязательно контекст изучить. т.е. что вокруг написано в главе. в книге. во всей библии. даже если и говорить писать это все не будешь - но будешь знать что не ляпнешь того что опровергается пару стихами ниже или в соседней главе.
Г.В. Плеханов утверждал, что по отдельной фразе из Библии
он без труда докажет: ее автора нужно повесить за богохульство...
например в библии однозначно написано "бога нет" :-D
однако целиком фраза звучит "и сказал безумец в сердце своем - бога нет"
После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих. И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу! И все Ангелы стояли вокруг престола и старцев и четырех животных, и пали перед престолом на лица свои, и поклонились Богу, (Откровение 7:9-11)
до сих пор не известно что это были за сыны. одни почитают их за ангелов (причем не понятно каких) другие - за отдельный избранный род, другие вообще считают что это образное описание (т.к. брак - это еще и образ завета)
к вам то же самое. про то что места нет. не рвите кусок текста из всей книги. эдак можно сказать что там и Бога нет и всего 4 ангела - ведь в вашей цитате про бога и других ангелов то же ничего нет
он не отверг книгу ВЗ, но отношение к ней, отношение к заповедям, и сами заповеди - изменил кардинальным образом. Сам Завет - в развитии его ап. Павла - был признан упраздненным и близким к уничтожению в свете НовоЗаветных отношений через Христа.
то же самое и про 12т. из каждого колена из ВЗ - которое на самом деле НЗ и где рядом буквально
Ну честно говоря, Откровения Иоанна я вообще не воспринимаю серьёзноесли честно его и в первые века видные авторы христ. далеко не все воспринимали. но как общая идея будущего спасения человеков - и первые главы обличения церквей - вполне полезны. они вдохновляли тех кто шел на аутодафе с песнями во имя Христа.
Именно поэтому я и не воспринимаю Ветхий Завет, а ценен для меня только Новый =) Хотя в свете освещения "важных и трудных вопросов" его, разумеется, прочитать стоит =)я воспринимаю но с большими оговорками в свете НЗ. как история культуры, история и предтеча НЗ, как история веры и взаимоотношений - это бесценный источник. А когда по казалось бы сухим родословиям НЗ проселижваешь как Бог планомерно проводил линию Мессии - просто диву даешься. (причем кстати сказать и через язычников то же - в родословии и в истории такое встречается и не раз. в свое время не понимал зачем какая то руфь да ноеминь - а они мало того что поучительны - так еще и в мессианском плане участвовали)
Ну значит Иоанн противоречил сам себе =) Либо "великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков", либо по 12тыс. из каждого колена Израилева =) Либо мы все евреи, даже негры =)м да почему противоречил то? чем мешали по 12т из колена израилева спасению остальных народов? :lol:
И после сего видел я четырех Ангелов, стоящих на четырех углах земли, держащих четыре ветра земли, чтобы не дул ветер ни на землю, ни на море, ни на какое дерево. И видел я иного Ангела, восходящего от востока солнца и имеющего печать Бога живаго. И воскликнул он громким голосом к четырем Ангелам, которым дано вредить земле и морю, говоря: не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего. И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых. (Откровение 7:1-4)как всегда мы или иудеи делаем одну и ту же ошибку - если кто то назвал сынами или рабами Бога одну нацию - то она думает что кроме нее нет и не будет сынов. :lol:
После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих. (Откровение 7:9)
И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли? Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца. За это они пребывают [ныне] перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них. Они не будут уже ни алкать, ни жаждать, и не будет палить их солнце и никакой зной: ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их. (Откровение 7:13-17)
Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен, но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему. Он послал сынам Израилевым слово, благовествуя мир чрез Иисуса Христа; Сей есть Господь всех. (Деяния 10:34-36)
Либо мы все евреи
Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. (К Римлянам 2:28,29)
Дешёвые чудеса скорее для дьявола подходят.
Сам ты дешевый, достал уже. Ты чего умнее всех? Не нравится Православие - не лезь в него. С мусульманами этот номер не прошел бы.
Чего вы лезете туда, где вас колбасит? Мы же не лезем к вам. Сколько можно оскорблять религиозные чувства? А потом гонят хрень о Православной церкви. Уймитесь, наконец.
Некоторые комментарии скрыты Показать все