РПЦ и все, все, все.

Anaesthesia Anaesthesia 17 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
Для начала оговорюсь - я не против православия, более того предпочту жить в строгой православной стране - слыть сектантом - но без "дермократии" которая заставляет Церкви женить гомо, лесби, и вообще не называть вещи так как говорит о них Библия...

Но...

меня удивляет - что в стране где якобы 80-90% православных, ну ладно... скажем так - 80-90% причисляют себя к православию- без проблем:

с теле и радио экранов - вещают на полном серьезе про гороскопы, восточные календари, про то что свинью есть в год свиньи не рекамендуеться... и проч и проч и проч... и все это терпиться...

ну да здравствует демократия и независимость теле и радио компаний... однако если протестанту или католику удасться прорваться на эфир - тут уж зашевелиться православный дух и будет волна возмущения и прочего...

ну да фиг. с эфиром... каждый что хочет то и кушает...

НО. на фоне дебатов о введении Основ Православной Культуры - очень не весело видно как без всяких дебатов - в школах и д\с уже тихим сапом введено празнование - хеллоуина, коляды, масленницы, и проч и проч праздников - начиная с кельтской и кончая славянской языческой культуры...

я не радикал, и понимаю что наверное там все безобидно... наверное ни каких оккультных обрядов не делаеться... все сведено на уровень игры...НО... фиг с масленицой - блинов поесть, или с сожжением чучела зимы или весны... НО Коляда - это не шуточки... и пусть шуточки - пусть... но мне не нравиться что детям с такого возраста внушаеться мысль и отношение к этому празднику как к чему то простому и безобидному...
однако - http://www.calend.ru/holidays/0/0/1702/

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

и опять же - стоит протестантам или католикам - прийти в д\с - есть большая вероятность возмущения родителей... а языческие праздники - ни че - сойдет...
просмотры2430228
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар fantomas
Ещё
FlyCat
мне чем то напоминает Толстого

Л. Толстой классический пример, когда культ рационализма развивает в человеке гордыню и приводит к борьбе против Церкви, Бога и себя. Мы забываем о воле. У нас или разум (холодный"здравый смысл") или слепоая вера (фанатизм), а должна быть еще воля. Один христианский философ сказал, что если не понимаешь Бога разумом - поверь, не можешь поверить заставь себя (воля).
А таких толстых в истории было много, хотя бы Лютер, положивший основание протестантизму с его культом разума и индивидуализмом (гордыней). Поэтому, православие и протестантизм во всех проявлениях вещи несовместимые.
Аватар Hrist
Ещё
fantomas
А. Мень то же ставил выско и личность и индивидуализм, да и к протестантизму относился с симпатией ;)

культа разума у Лютера покамест не встречал. встречал культ веры. "верой спасется праведник" и "Писание и только Писание". вобщем то и бороться с кат. церковью он не собирался - хотел быть только услышанным - да слушать его никто не хотел. ну и понесло, а потом стал пешкой в полит. играх.
Аватар fantomas
Ещё
Hrist
Я с менем спорить не буду, но он человек, а не святой. Лютер выступил против Предания Церкви, заявив, что понимание Писания достаточно для понимания учения. А понимание опирается на разум. Это ещё не был разум просветителей, но исток их рационализма. Простой пример. Лютер дал обет монашества в юности и следуя слову стал монахом. Но выступив против церкви нарушил обет, женился, под влиянием размышлений о необходимости монашества, обета и т.п. "Писание и только Писание" это уже рационализм.
и бороться с кат. церковью он не собирался - хотел быть только услышанным
. Это и говорит о его гордыни, как и у Толстого. Вспомните как вел себя Серафим Саровский, когда братия издевалась над ним или разбойники избили его. Он простил всех. Да и другие святые уходили от славы, а не желали её. Потом стал
пешкой в полит. играх.
, как и Толстой.
Аватар Hrist
Ещё
fantomas
Лютер выступил против Предания Церкви, заявив, что понимание Писания достаточно для понимания учения. А понимание опирается на разум.
разве православие отрицает разум? разве известнейшие мыслители православия не опиарлись на разум? конечно не только на разум - а прежде всего на веру, но и разум так же. предания ведь то же нужено понимать, да и различать предание от легенды.

с остальным склонен согласиться. действительно можно было и лютеру и толстому пойди другим путем и кто знает - не оказало бы это более благотворного и полезного и мощного действия на церковь в целом.

так же и о предании сейчас лютеране да и вообще протестанты - говорят о том что по любому все равно все приходят к преданиям, учениям, историям - так стоило ли отвергать огульно все старое что бы прийти к новому преданию - не факт что и к лучшему. я например обнаруживаю предания сполошь и рядом и в своем брастве - и какая разница как их при этом называют - традиции, свидетелства, учение Библейскоей или еще как.
Аватар fantomas
Ещё
Hrist
разве православие отрицает разум?

Конечно нет, но вера - первична и неслучайно в Православие огромную роль играет мистическое начало, исихазм. Какая главная цель христианства? Спасение души. Что для этого необходимо прежде всего? Богопознание, которого не хватает нашим оппонентам. Какие пути богопознания? Вера, разум, мистический путь (синергия). Самый простой вера, веруй и спасен будешь, как говорят у вас. У нас добавляют вера без дел мертва. Разум это богословское богопознание, наиболее развитое в схоластике у католиков. Самый сложный путь, монашеский - исихазм, начинаемый с борьбы против страстей. Августин тоже не отвергал разум, но ставил веру выше. А в разуме я все больше разочаровываюсь, хотя это мой основной "инструмент" в профессии.
предания ведь то же нужено понимать, да и различать предание от легенды.

Для этого существует Церковь с её проповедью христианства. Много раз убеждался, что когда люди пытаются включить разум для понимания Писания, он их уводит в сторону. Дело в том, что разум, как и тело требует постоянных тренировок с детства. Но этого не происходит и людям кажется, что рассуждение происходит само собой. Результат: абсурдные выводы, лишенные логики. Мы это тоже встречаем на форуме, в т.ч. и в рассуждении о религии.
можно было и лютеру и толстому пойди другим путем и кто знает - не оказало бы это более благотворного и полезного и мощного действия на церковь в целом.

Согласен.
протестанты - говорят о том что по любому все равно все приходят к преданиям,

я например обнаруживаю предания сполошь и рядом и в своем брастве - и какая разница как их при этом называют - традиции, свидетелства, учение Библейскоей или еще как

То-то и оно. Это хорошо видно у свидетелей иеговы. Да и вся жизнь строится на преданьях старины глубокой.
Аватар Hrist
Ещё
fantomas
Конечно нет, но вера - первична и неслучайно в Православие огромную роль играет мистическое начало, исихазм. Какая главная цель христианства? Спасение души. Что для этого необходимо прежде всего? Богопознание, которого не хватает нашим оппонентам. Какие пути богопознания? Вера, разум, мистический путь (синергия). Самый простой вера, веруй и спасен будешь, как говорят у вас. У нас добавляют вера без дел мертва. Разум это богословское богопознание, наиболее развитое в схоластике у католиков. Самый сложный путь, монашеский - исихазм, начинаемый с борьбы против страстей. Августин тоже не отвергал разум, но ставил веру выше. А в разуме я все больше разочаровываюсь, хотя это мой основной "инструмент" в профессии.

все это я нахожу и в протестантизме. он совсем не однороден и в поиске бога - люди приходят в разных конфессиях к одному и тому же.

Для этого существует Церковь с её проповедью христианства. Много раз убеждался, что когда люди пытаются включить разум для понимания Писания, он их уводит в сторону. Дело в том, что разум, как и тело требует постоянных тренировок с детства. Но этого не происходит и людям кажется, что рассуждение происходит само собой. Результат: абсурдные выводы, лишенные логики. Мы это тоже встречаем на форуме, в т.ч. и в рассуждении о религии.
совершенно с вами согласен. и в то же время - вижу как сон разума рождает религиозных чудовищь - люди просто читают и верять в жуткий бред, отрицая рассудок который через других их пытается вразумить что они несут ересь. другие не рассуждая верят своим учителям- а те в свою очередь уводят их частенько то же невесть куда.

я честно говоря боюсь выключать разум - и доверять кому бы то ни было вопрос своей души и всей жизни.

с другой стороны - склонен согласиться - и разум тут не понятно то ли помогает то ли мешает. после сегодняшних дисскусий в жж и на форуме чувствую себя дурень дурнем. мне даже с вам стыдно встречаться - дурак ведь - о чем разговаривать. да ивообще - слова слова слова - наговорю бреда какого нить - потом стыдн будет. может лучше молча постоять в храме и все.

кого я убедил? кто убедил меня?
ну разве что из за моей природной доверчивости - острые углы постерлись ;)
врочем это уже не к вам и не к форуму а больше к жж имеет отношение %)
Аватар fantomas
Ещё
Hrist
все это я нахожу и в протестантизме. он совсем не однороден и в поиске бога - люди приходят в разных конфессиях к одному и тому же.

Все правильно, истина (Бог) одна и дергайся не дергайся - все-равно есть только я и Бог. А все остальное - декорации.
я честно говоря боюсь выключать разум - и доверять кому бы то ни было вопрос своей души и всей жизни.

Все правильно. поэтому и необходимо Предание Св. Отцов, которые шли таким же путем, но были более искренними и преданными Богу. Надо сверяться с ними.
разум тут не понятно то ли помогает то ли мешает. после сегодняшних дисскусий в жж и на форуме чувствую себя дурень дурнем. мне даже с вам стыдно встречаться - дурак ведь - о чем разговаривать. да ивообще - слова слова слова - наговорю бреда какого нить - потом стыдн будет. может лучше молча постоять в храме и все.

Я сам дурак дураком и уши холодные. Понимаю, что весь мой пафос и энтузиазм не поможет тем, кому адресован, но и молчать, когда оскорбляют святые вещи не могу. Вы очень достойный человек и мы просто хотим познакомиться друг с другом. Разве не так? Я уже писал, что воспринимаю Вас как стопроцентного православного, похожего на знакомого монаха Вашего сверстника.
Аватар Hrist
Ещё
fantomas
Я уже писал, что воспринимаю Вас как стопроцентного православного, похожего на знакомого монаха Вашего сверстника.

мине уже страшно становится вас разочаровать. я ж протестант ;) я даже добротолюбия не читал и вообще невежда в православии.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

fantomas
яб может и в это воскресенье вырвался к вам - да возникла необходимость обьявить в общине жениха и невесту.
в субботу меня приглашают на шашлыки дуззя (правда не знаю - денег нет, времени на ремонт не хватает, сегодня - дурень потратил вечер на спор с защитниками гомо)
Аватар FlyCat
Ещё
FlyCat
мне чем то напоминает Толстого

Может быть. Но не так остро =)
Аватар fantomas
Ещё
FlyCat
мне чем то напоминает Толстого

Может быть. Но не так остро

Не дай Бог быть похожим на него "остро". Граф сам попал в свои же сети.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Кстати, а Вы журнал "Фома" не просматривали? Он есть в сети.
Аватар FlyCat
Ещё
Кстати. Резюмируя всё выше сказаное мною - я просто очень не люблю, когда веру людей в Бога кто-то начинает использовать в своих целях. А так я не противник ни православия, ни протестанства, ни РПЦ.
Hrist
Я тут подумал и пожалуй соглашусь с вами. Библия и вера в Бога - это, конечно, хорошо. Но путь к Богу лежит через милосердие, жалость, понимание, любовь. А этому просто так не научишься, если будешь вариться в себе. Иначе эти чувства примут просто ужасающие формы (бьёт - значит любит и т.д.). А учиться надо, в том числе и читая труды и жития святых. Хотя, разумеется, это и не единственный путь =)
Аватар Hrist
Ещё
кое что я и в себе от Толстого нашел ;)


Некоторые комментарии скрыты Показать все