Каковы ваши религиозные убеждения?

Montblanc

Проше к этому относитесь и свободнее.

К чему, я не совсем понял?

Представьте, что в магазинах все овощи и фрукты заменили на одинаковые пузырьки с витаминами и микроэлементами. Это образно говоря, и есть разница между чистой верой и религией Вы что выбираете? Синий пузырёк или желтый? Какой из них лучше? Если не нравится, есть ещё красный, зелёный и розовый.

Возможно я не понял Вас, но Вера - это не еда, её нельзя есть.
Сравнение с пузырьками не очень, тут на форуме уже предлагали красные и синие пилюли. :wink:

Бог? Вы о ком? =) О Христе? Или как говорят за океаном "Джызасе"? Или о его отце? Или апостолах? Кто из них демоны?

Я не за океаном живу. Поэтому мой Бог - Святая Троица. (fantomas +1)
О демонах Вы можете в интернете найти и прочитать.

Если провести в лесу некоторое время, у многих такое ощущение, будто кто-то за тобой наблюдает. Или, например, сколько раз вы заблудились в лесу?

У страха глаза велики, вот и мерещиться многое. :wink:
Я же пока в лесу пока не заблудился :wink: , а по жизни раньше блуждал.

BlackSerge

А собаки раньше этого волка не загрызут?

Да не всегда собаки волка грызут, тем более когда эти собаки городские и домашние :wink:
Аляска писал(а):

Что плохого в том, что есть духовный пастырь?
Что плохого в том, что кто-то любит кушать шашлык?

Да я и сам люблю шашлычок под коньячок, тем более когда сам его приготовлю (шашлычок имею в виду)
При чём тут пастырь?

Hrist
Сорри.
Обсуждение несколько вышло за рамки созданной Вами темы, если считаете нужным переносите посты в другую ветку, можно в ту же РПЦ.

fantomas

Верить можно, вопрос - верна ли будет вера. Дьявол тоже верит.

Нужна благодать Божья. Вера дается Богом и о ниспослании её надо молить Бога.

Бесспорно. Да и Аминь.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Montblanc

Вы действительно считаете, что необходимо читать Писания, чтобы знать, в какого бога верить?
Как-то один товарищ мне задал вопрос на эту тему. "А если бы ты жил один в лесу, ты бы верил в бога? Какого?" Почти не задумываясь понял, что я почти наверняка был бы язычником. А всё остальное нужно по сто раз проверять, чтобы начинать в это верить.

да. действительно. иначе будет так как вы и описали - люди будут верить не в Бога как ОН есть, а в того кого они себе представят.

Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны. Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели, и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, - (К Римлянам 1:19-23)

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

Montblanc

В общем моя бабушка делала так же, родители делали так же, и мне придётся, иначе попаду в ад... Ну...

какое убогое представление о вере христианской ;( да я знал что я попаду в ад - но это нисколько не приводило меня к вере и в церковь - я знал что я обречен - но это не открывало мне Христа - пока Бог сам не явил ко мне благодать. не ад меня привлек - а Бог.

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:

BlackSerge

Я бы несколько модифицировал вопрос к Hrist-у, а именно - вправе ли рассчитывать на иную функцию такая религия, которая не оперирует понятием "справедливость", но зато оперирует таким понятием как "прощение".

(Уточню, по поводу первоисточника христианства - иудаизма и его Торы... Насколько мне известно, в иудаизме "прощения" нет. Есть "искупление".
Равно как нет и Дъявола - ибо Его слова: "никому не дам славы моей!"
Т.е. - в иудаизме Бог один. И он есть творец всего сущего.)

иудаизм многогранен. не стоит упрощать его до нескольких предложений. и отношение к диаволу - то же очень разное.

прощение же христианское - не бывает без искупления - и покаяния (которое включает в себя не только сожаление о последствиях - раскаяние, но и сожаление о зле сотворенном, и желании исправить содеянное)

кстати говоря последнее - в иудаизме - у хасидов особенно - очень даже присутсвует и отлично понимается. я сов. сними согласен - в том что грех - не только личная проблема - но и нарушение целостности мироздания задуманного Богом - и человек - в истинном покаянии не только сожалеет - но и сичтает своим долгом по возможности исправить содеянное зло - восстановить правосудие, правду, истину. т.е сотрудничает с Богом в поддержании миропорядка.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

BlackSerge

Я бы несколько модифицировал вопрос к Hrist-у, а именно - вправе ли рассчитывать на иную функцию такая религия, которая не оперирует понятием "справедливость", но зато оперирует таким понятием как "прощение".

я не знаю что вы вкладываете в слово - религия. но уверен - что ни на что она не расчитвает - т.е. Бог и Вера и Верующие - будут жить и верить - не зависимо от государства и "прав и функций" которые даст или не даст общество. Будут - прислушиваться - будет благо. Не будут - а будут гнать и уничтожать - ну чтож Бог попустит - с честью отдадут жизнь и станут мученниками, но верить будут. Спаси и Сохрани Господь.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Аляска

Обсуждение несколько вышло за рамки созданной Вами темы, если считаете нужным переносите посты в другую ветку, можно в ту же РПЦ.

угу. но стоит ли в РПЦ? может отдельно - есть тема про вероисповедания вообще. там уже такого много - хуже не будет.

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

fantomas

Вообще-то иудаизм возник позже христианства. Ваши познания в иудаизме пугают.

:shock: да что пугающего? почему позже? позже - получится только если взять во внимание патриархов ДО Синайского Завета - НО этот ньюанс упускают даже многие христиане которые не читали писания Отцов Церкви. Но и тут - проблема не в познаниях об иудаизме - а проблема в познании христианства.

да. действительно. иначе будет так как вы и описали - люди будут верить не в Бога как ОН есть, а в того кого они себе представят.

Т. е. вы утверждаете, что если я возьму другие писания, то и вера моя будет неправильной, и верить я буду не в того бога? А как же насчёт всей остальной "духовной" литературы? Неужели А. Грей, Рамагаджананда, Прабхупада Бхагтивиданта, Гроф - личности, незаслуживающие вашего внимания? Кто же они - демоны, наркоманы, или душевно больные люди? Как по вашему стоит относится к этой информации?

Знаете, есть такая теория... языческая, по которой русское слово "вера" означает "познание (ведание) бога". Я имел счастье пережить этот опыт, и знаю о чем говорю. Поэтому, собственно, считаю что вера в бога очень важна для каждого человека. Меня только очень смущает формализм, присущий ритуалам христианской религии, чрезмерная "зашоренность" и консерватизм их взглядов и суждений, считающих, что им ничего кроме "писаний" знать не надо. На любое возражение со стороны у христианина всегда найдётся соответствующая цитата для ответа. Остаётся только надеятся, что у этого человека схожий менталитет, что бы так же понять эту цитату, что ему повезло с переводчиком, который перевёл священные книги на его родной язык, и что эта цитата не подверглась редактированию где-то в глубине веков.

ну явно вольный пересказ истории про авраама и исаака

Может у вас оригинал завалялся? Мы истории своей страны не знаем, что уж о этом говорить...

Montblanc

если я возьму другие писания, то и вера моя будет неправильной, и верить я буду не в того бога?

Конечно. Бог один, а представлений о нем множество, как, например, представлений о мне или о Вас на форуме.

А как же насчёт всей остальной "духовной" литературы? Неужели А. Грей, Рамагаджананда, Прабхупада Бхагтивиданта, Гроф - личности, незаслуживающие вашего внимания?

Макулатура, которая в свое время была и у меня и от которой я, к счастью, избавился. Люди либо заблуждались, либо сознательно обманывали других. Без рогатого в их жизни не обошлось. А это очень опасно и страшно.

Знаете, есть такая теория... языческая, по которой русское слово "вера" означает "познание (ведание) бога". Я имел счастье пережить этот опыт, и знаю о чем говорю

Таких теорий в эзотеризме море. Я тоже имел несчастье пережить измененные состояния сознания, "опыт". До сих пор сказывается. БЕГИТЕ, ПОКА НЕ ПОЗДНО В ПРАВОСЛАВНУЮ ЦЕРКОВЬ. За все приходится в жизни платить и не только собственной душой и здоровьем, но и близкими людьми.

Меня только очень смущает формализм, присущий ритуалам христианской религии, чрезмерная "зашоренность" и консерватизм их взглядов и суждений, считающих, что им ничего кроме "писаний" знать не надо.

Откуда это ведомо Вам? Вы имеете опыт жизни в Церкви, опыт Таинств, опыт соборной молитв, опт Отцов Церкви и святых подвижников? Вы жили в монастре и видели особенности этой жизни? Уверен, что все у Вас из книг разных гуру.

Может у вас оригинал завалялся?

А у Вас и ваших авторитетов, названнх выше? Оригиналы на древних язках имеются, займетесь богословием увидите их.

Религии превратились в силы скорее разобщающие, чем объединяющие. Вместо того чтобы через понимание сущностного единства всех форм жизни вести к прекращению насилия и ненависти, они порождали еще больше насилия и ненависти, еще больше разобщали и людей, и различные религиозные конфессии, становясь причиной даже внутриконфессионального размежевания. Они превратились в идеологии и системы верований, позволяющие людям отождествлять себя с ними, и посредством этого усиливать собственное ложное самоощущение.
Используя религии, люди считают себя «правыми», а других — «неправыми», и тем самым определяют себя через противопоставление врагам, через противопоставление себя «другим», «неверным» или людям «не той веры», нередко оправдывая этим собственные преступления. Человек создал «Бога» по своему подобию. Вечное, беспредельное, безымянное было сведено к ментальному идолу, в которого ты должен верить и поклоняться ему как «своему богу», или «нашему богу».
Экхарт Толле

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

Montblanc

++++++1000

Добавлено спустя 12 минут 50 секунд:

Я тоже имел несчастье пережить измененные состояния сознания-И ПОХОЖЕ РАЗ ВЫ ПОБЕЖАЛИ туда куда посылаете других вы просто испугались самого себя ,изменений которые неизбежно начали происходить .быть ведомым всегда проще и спокойнее - это снятие ответственности с себя
История коммунизма, почерпнувшего изначальное вдохновение из благородных идеалов, ясно показывает, что происходит, когда люди пытаются изменить внешнюю действительность — создать новую землю, — не изменив сначала свою внутреннюю реальность, свое состояние сознания. Они строят планы без учета того, что каждый человек носит в себе встроенную матрицу этого нарушения — без учета эго.

Наибольшую часть человеческой истории составляют проявления коллективного безумия, лежащего в основе состояния людей. История человечества в значительной степени и есть история безумия. Если ее уподобить истории болезни какого-то человека, то диагноз был бы таким: хронические параноидальные галлюцинации, патологическая склонность к убийствам, крайним формам насилия и жестокости по отношению к воображаемым «врагам», то есть его собственная, спроецированная наружу, неосознанность. Безумство с преступными наклонностями, перемежающееся редкими короткими проблесками ясного сознания.

Макулатура, которая в свое время была и у меня и от которой я, к счастью, избавился. Люди либо заблуждались, либо сознательно обманывали других. Без рогатого в их жизни не обошлось. А это очень опасно и страшно.

"fantomas"

А здесь прошу поподробнее - с чем конкретно из этого вы ознакомились, и что вас в этом не устроило.

Таких теорий в эзотеризме море. Я тоже имел несчастье пережить измененные состояния сознания, "опыт". До сих пор сказывается. БЕГИТЕ, ПОКА НЕ ПОЗДНО В ПРАВОСЛАВНУЮ ЦЕРКОВЬ. За все приходится в жизни платить и не только собственной душой и здоровьем, но и близкими людьми.

"fantomas"

=)) Сразу видно - христианин: "беги, спасайся, пока не поздно, не то пинцет..."
Про измененные состояния сознания я ничего и не говорил (если не считать "благодать"). Я имел ввиду состояние "ведания" бога, переживание его внутри себя. Можно сколь угодно долго описывать вкус яблока, а можно просто его попробовать. Понимаете разницу? И главный вывод, который я для себя сделал - что уж точно не нужно ходить в церковь и умолять бога о прощении, или ещё о чем-то. Нужно просто любить. Она и есть главной созидательной силой на Земле, структурирующая пространство, согласно божественному порядку.

Откуда это ведомо Вам? Вы имеете опыт жизни в Церкви, опыт Таинств, опыт соборной молитв, опт Отцов Церкви и святых подвижников? Вы жили в монастре и видели особенности этой жизни? Уверен, что все у Вас из книг разных гуру.

"fantomas"

Чтобы говорить о "зашоренности" христиан, пусть не во всем мире, а, скажем в России, достаточно просто пообщатся с вами, и посмотреть, какой контингент людей ходит в церковь. А если принять во внимание обещание попасть в ад после почтения любой "эзотерической" литературы, то всё сразу становится ясно.

А у Вас и ваших авторитетов, названнх выше? Оригиналы на древних язках имеются, займетесь богословием увидите их.

"fantomas"

Большинство из моих "авторитетов" ещё живы, вот в чем вся разница. Я больше верю живым людям, чем мёртвым книгам.
P. S.: есть оригинал на древнем языке (на русском), в котором написано, что при крешении Киевской руси (не такой долгий отрезок времени) погибло 9 млн. человек. Представляете себе масштабы трагедии для тех лет? Вопрос в том, стоит ли всему этому верить.
P. S.: огромное количество подобных вещей находится в закрытых библиотеках Ватикана, и ещё большее количество древних текстов, которые могли изменить полностью наше представление об истории просто напросто сожжено.